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Le he dado un vistazo a la página, y veo la que se ha formado en los últimos dias, sinceramente creo que no es para tanto.
Como dice Joan M. Serrat en una de sus buenas canciones. Cada loco con su tema...... Saludos saharianos. |
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Si algun sujeto no se identifica, por favor no crear pólemica, simplemente ignorarlo.
Un saludo a todos. |
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El primer encuentro al que quiero asistir es este de Toledo. Al anterior no asistí, ya que desconocía esta magnífica página ideada por el amigo Piqueras.
Me gustaría explicáseis los gastos que vamos a tener. Los de alojamiento y desayuno ya nos lo ha comunicado la Junta. Yo me refiero a cena especial, regalos para los asistentes. etcc., pues los que no asistimos al I Encuentro Nacional no tenemos una referencia de los mismos, y yo, que como algún otro compañero, ya estamos jubilados, nos tenemos que administrar muy bien lo que nos da el gobierno Muchas gracias.
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He intentado varias veces hoy escribir en el diario, y no me era posible, porque estaba saturado, era para comunicar la noticia que ha aparecido en el diario HOY, donde se informa de la firma de un convenio entre la Consejería de Agricultura y Medio Ambiente de la JUNTA DE EXTREMADURA, con la Asociación de Amigos del Pueblo Saharaui,para el desarrollo de la agricultura sostenible en los campos de refugiados del Sáhara Occidental, A este acto asistirán entre otros el Presidente de la Asociación en Extremadura y el Delegado del Pueblo Saharaui en Extremadura AHDU MOHAMED. Espero que esta noticia congratule a todos los verdaderos amigos del pueblo saharaui, Y EMPIECE A CUNDIR EL EJEMPLO .
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Hola a todos:
Estas son las condiciones que sigo estando preparado para aceptar, de forma tentativa, con vistas a asistir al II Encuentro Nacional de Veteranos del Sahara: l. Cualquier fecha. 2. Cualquier ciudad. 3. Cualquier hotel. 4. Comida, actos y copas EN el hotel – sin interrupción durante la tarde, ni limite de tiempo anterior a la medianoche. Fuerte abrazo
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Hola a todos .
Estos dias estoy viendo que se habla de cambiar la fecha del II encuentro al puente del Pilar por lo que agradeceria a quien pueda que me confirme si al final sera el ultimo fin de semana de septiembre o para el puente del pilar. A modo particular y sin animo de añadir mas leña al fuego tambien quiero decir que a mi me va mejor la cena ya que asi puedo salir de Tarragona el sabado dia 30 por la mañana . Aunque esto no es un poblema ya que mi intencion es asistir . ( siempre que pueda solucionar lo de estos dias de fiesta por mi trabajo a turnos ) Saludos para todos. Francisco |
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Hola a todos, la verdad es que no entiendo nada, pero nada de nada. La Organización, la misma palabra lo dice, son los encargados de organizar; y los que organizan, son los que conocen, saben y valoran todos los pros y contras para conseguir el mejor resultado del fin deseado para un colectivo. Por este motivo es por el que la Organización cambia Comida por Cena, para conseguir el mejor resultado del fin deseado. Todos estos motivos están ya mas que aclarados en la anotación nº 856 del L.D. y en la 848 de Juan Piqueras. Sabíamos que esta decisión iba a causar polémica, como así ha sido, pero el fin era claro, muy claro, el permitir a muchos compañeros disfrutar del II Encuentro en perfectas condiciones de "revista", las mismas que los demás. Pero como hemos podido ver, este cambio no fue aceptado con agrado y como de costubre, pues no es la primera vez que ocurre, y por desconocimiento, eso quiero pensar, se nos condena a la Organización antes de juzgarnos, se nos trata o llama de "todo", no quiero polemizar ni repetir frases, pero están escritas y lo escrito perdura. Ha tenido que dar Juan Piqueras un "tremendo zapatazo al suelo", con más razón que un santo, en la anotación 863 del L.D., y de buenas a primeras, todo cambia, posiblemente para el bien del colectivo, pero todo cambia, ya no hay críticas, ya se entiende todo, ya no importan los resultados de la Encuesta, ni siquiera importa el trabajo que la Organización ha realizado hasta este momento, ya se puede cambiar todo, tanto que se quiere cambiar hasta la fecha del Encuentro, repito, yo no entiendo nada ,nada de nada y me gustaría hacer una pregunta a todos ¿Qué hubiera o hubiese pasado, si la Organización, tal y como se planteó en su momento hubiese cambiado, no sólo Comida a Cena sino también la fecha al Puente del Pilar?, ¿Qué hubiera pasado? Me gustaría saberlo. Normalmente, suele tener menos posibilidad de errar quien dispone de la información y quién puede y sabe valorarla, lo demás puede llevarnos al fracaso. Y sin entrar a valorar la mejor fecha para el Encuentro, si quiero decirles que "La Organización como tal, como Organización, no tiene ya ningún problema para la celebración del II Encuentro en los días programados para ello". Nuestro problema, repito,nuestro problema no era otro que el poder ofrecer a TODOS los asitentes el Encuentro Nacional la posibilidad del descanso después de tan larga patrulla. Pero estoy seguro, eso pienso yo, que la mayoría de los Organizadores, sabremos volver a valorar los intereses de la mayoría de los asistentes y si hay que volver a cambiar/modificar algo, les aseguro que de una manera consensuada y estudiada llegaremos a una resolución que mejore el resultado final. Un abrazo a todos desde Tenerife Diego Padrón/Smara75 |
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Amigos Saharianos y compañeros de mili
de toda España, vuelvo a ser uno de los mismo que erre que erre, con fecha, cena ó comida, para el II encuentro, ya en otra ocasión he dicho que lo que falta son decisiones, gusten más ó gusten menos, pero por favor aclarar alguna cosa, ya que a este paso vamos a llegar a las vacaciones y no tendremos nada claro, pensar que cuando la gente se valla de vaciones logicamente se decconecta de internet y puede ser que durante ese tiempo se acuerden cosas que no cuadren con los planes de muchos. Es por lo que por favor yo pediria a los miembros de la Organización clarifiquen de una vez la decisión a tomar. Tambien quiero remachar la poca confianza que hay en este II encuentro por el poco entusiasmo que hay al apuntarse y muchos menos a reservar hotel. Lo dicho yo siempre por disciplina me adaptaré a comidas, cenas o cambios de fecha. PERO POR FAVOR ACLARARLO, y dejemos tamto cruce de opiniones. Un saludo para todos y MI APOYO INCONDICONAL A LOS MIEMBROS DE LA ORGANIZACION, pero les recuerdo en el BIR, cuando un recluta era torpe repetia Campamento. |
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Salga como salga el II Encuentro, propongo que uno de los asuntos que se toquen, se debatan y se resuelvan en el mismo sea el de fecha, lugar y comida o cena del III Encuentro, para que la participación sea mayoritaria y se disponga de un año enterito para la preparación. Será preferible hacerlo en "puente" para hacer mas soportable los viajes largos y también para aquellos que quieran conocer la ciudad elegida como turistas; igualmente el que disponga de mas tiempo libre podrá prolongar la estancia los días que quiera, todo lo que su presupuesto le permita. Creo que esta puede ser la solución para evitar la polémica que está surgiendo con motivo del II Encuentro. Por último, y a pesar de que mi opinión personal es la que ya dije en anterior mensaje, no tengo inconveniente en aceptar cualquier cambio, ya que los que como yo somos residentes en Madrid o cercanías de Toledo nos podemos acoplar a cualquier variación. Tal vez el problema principal ha sido destinar un fin de semana normal para hacer dos viajes, en algunos casos de 1.400 km. ida y vuelta, en 48 horas, cosa que lamentablemente se nos hace mas duro que si hubiera que hacerlo con 35 años menos.
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En Toledo comenzó mi aventura sahariana y no quisiera que allí acabara. Indistintamente de lo que votara en la encuesta, donde cada uno mostramos nuestras preferencias, quedo a disposición de aceptar y hacer propias las condiciones que proponga el compañero más desfavorecido.
Creo que la organización ha usado unos correctos criterios democráticos y ahora se ponen de manifiesto otros problemas que aconsejan modificar la decisión, (que se está a tiempo). ES el momento de que todo este grupo de saharianos haga patente todas esas virtudes que nos hemos arrogado por estar en aquel territorio. A Juan Piqueras: Este hijo se te ha hecho grande, a veces ingrato y costoso. Nuestro continuo reconocimiento, que hagas lo que hagas, siempre le tendrás, ya no compensa tus esfuerzos. Toledo será una oportunidad para adecuar un sistema organizativo que regule y haga todo más fácil. Quizá todo pase por crear una Asociación, dotar de estatutos, sistema de gobierno y tesoreria. Creo que este aspecto deba formar parte de la actividad del Encuentro. Venga ¡Ánimo! |
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Hacía unos días que no visitaba la web y veo que hay acontecimientos en lo que se refiere al encuentro en Toledo.
Yo voté por el puente del Pilar, pienso que los que vivimos a más de 600 km. iremos más cansados, pero acato la decisión de la mayoría y, en lugar de protestar, iré muy gustosamente, el evento lo merece. He visitado dos veces Toledo, pero no me importará pasear nuevamente por sus calles si además lo hago con la compañía de vosotros. Me refiero que lo importante es reunirnos, el entorno es complementario. A estas alturas hay que dejar trabajar a los organizadores, de sus aciertos o errores podremos aprender para el III encuentro, pero coaccionarles para cambiar fechas y horarios, creo que ya está fuera de lugar. Como Furriel que fui, empezaré a nombrar terceras imaginarias y guardias Sábados y Domingos “pa” los que protesten. Un abrazo Saharianos |
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Compañeros todos:
A fuer de ser pesado, y dar la razón al compañero que dice que siempre escribimos los mismos, creo que el tema del Encuentro tiene arreglo todavia, solamente hay que cambiar la fecha al puente del Pilar, los compañeros que tienen reserva en el Hotel Beatriz, solamente tienen que efectuar una llamada y cambiar la misma, por eso os pido a todos los que esteis a favor del cambio de fechas lo hagais saber aqui y ahora.
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Amigo Juan tienes mas razon que un santo , yo no estoy muy animado con las anteriores fechas , pero si es como mas de uno opina es el puente del Pilar es mas factible por la distancia de 700 kilometros y el consiguiente puente ,asi que amigos organizadores , tenganlo en cuenta y piensen en la gente que aun estamos en activo venga un saludo a todos los (SAHARIANOS )
Fernando Alvarez
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Gracias Antonio. Tienes toda la razón del mundo.
Como de costumbre antes de dar por definitivo el texto llevo varias horas escribiendo y borrando. Pero me olvido de todo y me propongo que todo lo que me salga ahora será definitivo.(Tampoco lo ha sido) ¿Por que aferrarse a la comida como estáis haciendo algunos a sabiendas del perjuicio que nos supone a los de la periferia? ¿Qué perjuicio os supone a los demás cambiarlo a la cena? A partir del encuentro de Toledo no estoy dispuesto a regalar ni una hora mas de mi vida para aquellos que no son capaces de tener la consideración de regalarnos unas horas de dormir a los que mas esfuerzo nos supone asistir. Estoy harto de dormir mucho menos de lo que debería para poder acabar los álbumes con las fotos que me enviáis , para poder atender al correo, para poder limpiar la página de las intervenciones de los Spamers ............. Estoy harto de pagar el servidor cosa que hasta hace poco hacia muy a gusto. Estoy harto de muchas cosas mas que me callo. No dejéis para Toledo el tema de la continuidad de la WEB pues a lo peor no llega.
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No dudo en ningún momento que lo haceis con la mejor intención, ni es la idea de que alguien se sienta molesto pero últimamente esta página se está volviendo en un dialogo un tanto flojito, siempre los mismos y contando lo mismo: que si Toledo o no se que sitio, que si comida o cena, que si puente o fin de semana... Por favor, creo se está perdiendo la filosofia de esta página, al menos bajo mi modesto punto de vista.
Saludos para todos los saharianos. |
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Hola a todos:
Los compañeros de la Organización del II Encuentro no tuvieron la consideración de informarnos sobre la conveniencia de introducir un cambio –contra la voluntad de la mayoría-- respecto a la hora de sentarnos a la mesa. De ahí el sentimiento de sorpresa y contrariedad iniciales. DE ESO SE TRATABA. No se trataba de distancias ni de gastos (debo incurrir en el mal gusto de recordaros el número de kilómetros que me separa de todos vosotros, o de referirme a los miles de dólares que me costaría asistir al encuentro?), ni mucho menos de definir encuestas o criticar la decisión del pueblo alemán en 1933. Pues bien, eso no debe volver a ocurrir. En lo sucesivo, una vez se presente como aprobada por mayoría la noción, el esquema de algo realizable, nuestros compañeros deben buscar la forma de hacerlo posible. Desear darnos gusto no es suficiente; hay que agotar todas las opciones disponibles a fin de lograrlo—evitando así confusión y problemas indeseables. La idea de celebrar comida, en vez de cena –en Toledo y en la fecha que sea—me sigue pareciendo preferible debido, entre otras, a las razones que expone Cisneros. El hecho de que el HOTEL BEATRIZ deba cumplir SUS compromisos (ése fue el problema, verdad?), no significa que nuestros compañeros deban adaptarse a los mismos. Porque vamos a ver, señores: quién es una pareja de novios, después de todo, para levantar de la mesa nada menos que a los Veteranos del Sahara!...Yo digo que ‘naide’!, porque donde estén ‘Las Corsarias’ que se quite Mendelssohn, y pido también que se considere al menos buscar otro hotel que pueda adaptarse a NUESTROS por demás razonables deseos. Fuerte abrazo. |
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Amigos Saharianos, esto es para todos
creco que estamos mareando demasiado la perdiz, con el tema de la fecha ó la cena ó comida. Con tanto titubeo creo que lo unico que estamos consiguiendo es desanimar a la gente nueva, tambien tengo que decir bajo mi modesta opinión que parece como que no hay decisiones firmes, no se si por no molestar a algunos ó por agradar a otros. Pero yo creo que faltando el tiempo que falta ya hay que decidirse por una u otra cosa. Ya que ademas de las distancias tambien hay que tener en cuenta sobre todos para los que no estamos jubilados el combinar fechas en las que poder librar en el trabajo. Yo siempre acataré lo que decidan los mandos, pero tener en cuenta lo dificil que seria con nuestros años, volvernos a hacer las putadas del BIR. un abrazo para todos. emilio madroñal |
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A la vista de los anteriores comentarios referidos al II Encuentro, tengo la sensación de que va a ser necesario llamar al Maestro Armero, con el fin de que ajuste nuestro punto de mira. Entiendo que nuestro objetivo no es Toledo, nuestro verdadero objetivo y destino recortado en el horizonte es el Encuentro entre Veteranos Saharianos, compartiendo lugar, espacio y tiempo. Esto por encima de otras consideraciones.
Nuestro buen amigo Diego Padrón, apela muy acertadamente al espíritu sahariano. Y lleva toda la razón, por ahí hay que empezar. ¿Hemos olvidado que somos Veteranos Saharianos, capaces hasta de lo imposible? Proponer, discutir, dialogar, acordar y definir estrategias positivas es misión de la Organización, aunque tenemos la posibilidad de aportar sugerencias, según nos indican en la página principal. Todo ello para el buen fin que se pretende. También comenta Gabriel su verdadero interés por el Encuentro: estar con sus compañeros el mayor tiempo posible. Interés que suscribo también, sea compartiendo unas sencillas migas o un cacao con leche. En cuanto al Hotel, me pasa algo parecido. Aunque resido a media hora de él, pernoctaré, igual que en Guadalajara, bajo el mismo techo y en el mismo barracón que mis compañeros, y si hay imaginarias..., pós mejón. Así nos vuelven a acompañar los viejos tiempos. No hay que olvidar tampoco que los Oficiales deben situarse siempre en la cabeza de la Compañía, de tal modo que todos podamos contemplar el correcto camino hacia el que avanzamos, y no empecemos a regatear infructuosamente entre dunas. Los Oficiales deben ser nuestra guía y estímulo más positivo, para evitar que perdamos el paso y la orientación. En mi humilde opinión, poco a poco hay que ir colocando los "transistores" lo mejor posible, para que fragüen bien y no se caigan al paso de la Compañía. Y si alguno se cae, se para la formación, se coloca bien y seguimos adelante hacia el Encuentro, que es de lo que se trata, por encima de todo. Un abrazo, Julio Muñoz Tropas Nómadas - Smara. |
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Bien, no entiendo que pasa. Seguro que estoy fuera de juego ¿es que tenemos prohibido por algun "real decreto" trasladar la fecha a los dias del puente?, porque si es así decidlo y al menos yo ya no insistire en ello, o es que somos tan demócratas, que como la mayoria aceptamos dicha fecha ya no se puede corregir.
Creo que esta fecha tan ajustada, se convierte en un handicap, que a muchos les supone un gran esfuerzo, de tiempo, de correr por las carreteras, nos quita tiempo a nosotros y todo esto junto se puede convertir en un problema para algunos. ¿ No somos la mayoria "democratica" lo suficientemente generosa como para facilitarles que nuestro encuentro no se les convierta en una carga?. Por cierto en las democracias las mayorias tambien se equivocan. Os recuerdo que Hitler fue elegido democraticamente, ¿tenia razón el pueblo aleman?. Que lo importante, es vernos, saludarnos, contar batallitas, (y alguna mentirijilla), y sobre todo disfrutar de las compañias de "jovenes saharianos", lo demas es secundario, incluido el turismo, el lugar y hasta la cena o comida, (aunque esto no puede faltar). Ahora tenemos tiempo para corregir, despues NO.
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ORGANIZACION II ENCUENTRO
El por qué del cambio de Comida a Cena Hola compañeros: Aunque ya Juan Piqueras ha dado una explicación a este cambio en su anotación L.D. 848, y remitiéndonos a la de nuestro portavoz la nº 812, creo que me toca a mi como secretario el ampliarla y explicarla un poco más. Fueron muchos los correos que como secretario recibí (exactamente 31), de muchos compañeros en los que me comentaban la posibilidad o viabilidad de cambiar no sólo la Comida por Cena sino también la fecha del Encuentro y pasarla al puente del Pilar por considerarla ellos mas factible o propia. Los motivos que argumentaban todos eran los mismos, la distancia desde su punto de partida a Toledo y el tiempo de recorrido para hacer los 500/700 kg, de distancia, esto les llevaba a llegar muy justos y prácticamente el llegar y sentarse a una mesa a comer. Esto y la carta que nos remite Juan Piqueras a los organizadores, y publicada por él en la anotación 848, nos hace pensar en el cambio y dar la posibilidad a una parte de los asistentes de tener un poco más de tiempo para una refrescante ducha y un merecido descanso después de tan largo viaje. Por otro lado, esto permitía a la Organización el disponer de más tiempo, y poder realizar en la Cena esa sobremesa y esos momentos de charla, todos reunidos dentro de la misma Haima, y al mismo tiempo los actos que esta Organización ofrecerá a todos los asistentes al Encuentro. Con la comida teníamos tiempo limitado hasta las 5,30PM, aproximadamente 3 horas de encuentro, nos pareció poco interesante, ya que el único interes que mueve a la Organización es el ofrecerles el Encuentro Nacional que todos, todos los saharianos nos merecemos. Sabemos que es complicado el complacer a todos los integrantes de un colectivo amplio, pero intentamos por todos los medios que sea lo más viable para todos los asistentes. Con respecto a la visita cultural a Toledo, nada mas lejos de nuestra intención que el imponerla, es un tema totalmente voluntario y para quien le apetezca y que también muchos compañeros la han solicitado. El que quiere va y el que no pues eso, no va y todos tan contentos Esperando sepan comprender las causas que nos han llevado a tomar esta decisión Un fuerte abrazo a todos Diego Padrón/Smara75 Secretario |