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Comentarios |
| 13803) |
Manuel García |
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 Lunes, 24 Junio 2019 10:52
Como cada año los juanes nos anuncian la llegada del verano.
Felicidades a todos los Juanes y Juanas.
Un abrazo para todos.
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| 13802) |
ADMINISTRACIÓN |
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Viernes, 21 Junio 2019 09:03
XV ENCUENTRO NACIONAL
Recordamos la necesidad de enviar los formularios para apuntarse a las excursiones de Viator y Tabernas, para poder llevar mejor control de los listados...A veces la memoria falla.
Saludos
¡Nosvemos en Mojacar, Viator y Tabernas!
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| 13801) |
Manuel García |
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Martes, 18 Junio 2019 23:32
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| 13800) |
ADMINISTRACIÓN |
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Lunes, 17 Junio 2019 09:37
XV ENCUENTRO NACIONAL
Actualizado el programa.
[ www.lamilienelsahara.net]
Ya está programada la Excursión al Desierto de Tabernas e incluida en el mismo. Los que vayan a asistir deberán comunicarlo cumplimentando y enviando el Formulario de Inscripción.
Así mismo deberán comunicar si asisten al Acto de Renovación de Jura de Bandera en el cuartel del Tercio en Viator, el viernes día 18, indicando si asiste como participante en el Acto o como acompañante. También el número de personas para preveer las plazas de autocar necesarias.
Si hay alguién que haya enviado el Formulario de Inscripción y no aparece en el Listado de Asistentes deberá comunicarlo a la Organización para poder incluirlo. Quizás haya habido algún error al enviar el Formulario y no ha llegado.
Saludos
¡Nos vemos en Mojácar!
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| 13799) |
Cristóbal Lobato |
Localización:
Málaga |
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Sábado, 15 Junio 2019 12:11
XV ENCUENTRO NACIONAL
El viaje a Mojácar desde Málaga lo haremos en autocar. Saldremos el jueves 17 y regresaremos el lunes 21 después del desayuno en el Hotel.
Si hay algún compañero que venga en tren o avión y quiera unirse al grupo de Boquerones será bien recibido.
El trayecto de Málaga a Mojocar es de 300 Kms y 3 horas de duración aproximadamente.
Por la experiencia que ya tenemos de otros viajes, ya se encargarán algunos de que sea ameno y divertido.
Saludos.
Juan José Magdaleno Sábado, 15 Junio 2019 15:29
Cristóbal,es posible que opte por esta forma de llegar a Mojácar,,(Bilbao Málaga), te confirmaré más adelante para dos asientos en el bus
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Cristóbal Lobato Martes, 18 Junio 2019 22:39
De acuerdo Juan José, espero noticias.
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| 13798) |
Manuel Espinosa Núñez |
Localización:
San Fernando Cádiz ) |
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Jueves, 13 Junio 2019 22:42
Hoy Día de San Antonio , les deseo a todos un FELIZ día de su Santo en especial a mi amigo Antonio Corral Valle.
Un fuerte abrazo.Saharianos
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| 13797) |
Manuel Espinosa Núñez |
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Martes, 11 Junio 2019 19:51
Compañeros Saharianos , me supongo que lo mismo que yo os habéis enterado, de esta nueva noticia de La Quiebra de la Seguridad Social por un total de 100.000.000.000,- millones de Euros, y que según un señor economista Niño Becerra , lo a comentado esta tarde en la TV7, por lo visto los que llegan a tener 75 años se tienen que morir, pues según este Sr. son los estudios que los Gobiernos calculan la edad de VIDA de un Pensionista, no el que no paran de sacar dinero de las ARCAS para otros Conceptos, como Prejubilaciones que vienen haciéndolas desde que Felipe Gonzalez entró en el Gobierno, prejubilando a los 52 años y menos también y con muy buenos sueldos, para que asín les fuera más fácil el que salieran de las Factorías sobre todo las del INI, y a los que hemos trabajado en las PYMES que son las que mantienen el País que nos parta un rayo y los Políticos gastando el dinero en Elecciones (ahora por lo visto quieren otra nuevas elecciones, pues no les cuadra a los chavales), mientras tanto entrando en España gente de distintos Países, y cobrando el paro sin haber pegado un golpe, esto que ocurre es indignan-te y nos quieren hacer saber que los españoles no estamos preparados o no queremos trabajar, en mi lugar e trabajado de 14 a 16 horas diarias por explotación de las Empresas y a un ritmo de trabajo por cuenta ( esto es lo que había ), y teniendo que Jubilarme con 63,5 años , pues me cogió la Crisis y cobro un 13% menos, y no saben como meternos el miedo en el cuerpo , de esto no solo son los Políticos los que tienen las culpa si no también los medios de comunicación que parecen se alegran de estos movimientos , y el problema no es otro que el que no paran de llevarse dinero de cualquier sitio , que asco, de personajes.
Conocí las Cartillas de Racionamientos, el llevar remiendo en los pantalones , no pude estudiar y como no conocí la miseria que había en esas fechas y encima llegan estos niñatos METIENDO MIEDO, después de lo que hemos luchado , tanto nuestro Padres como nosotros, pues nadie nos a regalado nada.
Saludos
alonso01954@gmail.com Martes, 11 Junio 2019 21:52
Compañero Manuel , tu opinion es totalmente acertada a mi entender, pero creo que estamos abocados con estos gobernantes a la decepcion continua sin remedio alguno , por desgracia para los que tenemos una edad y algunas vivencias que les serian tan utiles a estos chicos con ansias de poder y buena situacion economica , que dicho sea de paso es lo unico que desean. Un saludo
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amador rueda espin Martes, 11 Junio 2019 21:55
Si manuel veo que tienes una vision acertada de todo lo que esta pasando, la culpa la tenemos nosotros por votar y hacerlos millonarios a esten monton de vividores,algun dia tiene que llegar, saldra alguien que sepa mandar y ser honrado,y nos saque de este laberinto que cuatro sinverguenzas nos han metido un saludo amador
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Jordi Mas i Cereza Miércoles, 12 Junio 2019 09:38
Hola a Todos.
Sin ánimo de polemizar y partiendo de la base de que todos tenemos razón en nuestras quejas, lamentos y situaciones de la vida actual. Creo modestamente que hablar de nuestras cosas y casos (todos complejos) ajenos o diferentes a la Web Sahariana, a mi modo ver, no sería el sítio más adecuado. En todo caso puedo estar equivocado.
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Manuel Espinosa Núñez Miércoles, 12 Junio 2019 11:06
Compañero Jordi Mas.- Mi comentario no deja de ser una queja más que el daño que nos produce unos Sres. que solo quieren su bienestar y cuando consiguen sentarse en el sillón no hay quien los levante y si se marchan se van forrado , es como cuando hicimos la MILI EN EL SAHARA, no te sirve ese tiempo para la Jubilación caso que a muchos les a ocurrido, y si este no es el sitio , cual seria según tu criterio, pues nos sigue afectando los movimiento de los Políticos, a todos los que hicimos la Mili en el Sahara.
Saludos
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amador rueda espin Miércoles, 12 Junio 2019 12:34
Manuel has dado en el blanco nos reconocen el tiempo, arreglas los papeles y luego te dicen con toda la cara del mundo,que para nada te sirven,esa es una de tantas cosas mal echas,que nos pueden dar si se han perdido los dineros de las pensiones que poca verguenza,oye y lo dicen como el que oye llover pasan de nosotros si no nos quieren ni darnos la medalla del sahara, que vale 2 euros nos van a dar una ayuda si algunos de estos politicos son jovenes,y no saben que fue una provincia Española, y algunos no se enteran nada mas donde tienen que cobrar
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amador rueda espin Miércoles, 12 Junio 2019 13:13
Jordi Mas, mira tienes razon esto es para nuestra mili es verdad,pero creo que todos nos hemos dado cuenta,que casi todos lo hemos contado todo,y que se escribia ultimamente muy poco, pòr eso creo que algunos estamos escribiendo de nuestros problemas que si tienen que ver en parte con nuestra mili, porque muchos perdieron sus trabajos sus estudios y nos mandaron muy lejos, y despues de todo no tenemos derecho a nada,creo que este pais nos debe algo y no precisamente dinero,porque yo en los años que estuve para mi fue una carcel con las puertas abiertas,los que estaban en Aaiun o villacisneros podiais ir a pasearos, los que estaban en destacamentos o yo que estabamos en Smara a donde ibamos a ninguna parte, cuartel o desierto ,creo que aqui se han contado muchas cosas todas verdad, pero, anecdotas del viaje de como se pasaban los dias mirando el almanaque que dias me faltan para irme de aqui,pero crudamente el sufrimiento de todos en general, no he visto nada, un compañero de Granada que estuvo en Tropas Nomadas me lo encontre y salio la mili y le pregunte cosas para comentarselo a un escritor amigo mio,este compañero estuvo en los MIA y me dijo que no me contaria nada, que era mejor olvidarnos, este hombre como muchos de nosotros lo pasamos mal y hay que decirlo, ojo todos lo pasamos mal jefes, oficiales,suboficiales todos ,porque ellos no eran de hierro, y es triste decirlo pero reconocimiento a nuestro tiempo en el sahara ninguno un saludo JORDI
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jose Luis Gonzalez Alonso Miércoles, 12 Junio 2019 22:23
Compañero Jordi Mas i Cereza , a mi entender equivocado en tu reflexion no estas , para estos comentarios tendriamos que utilizar el apartado de Relatos y Reflexiones en la pagina de Foros , el motivo no hacerlo asi , creo que se puede atribuir mas que nada a la poca experiencia que tenemos sobre la utilizacion idonea de las distintas paginas del sistema informatico . De todas formas el error no solo pertenece a Manuel , sino es extensivo a todos los que estamos añadiendo comentarios , por lo cual yo finalizo con este chat . Esta es mi reflexion y como tu dices , puedo estar equivocado . Un saludo a todos .
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Manuel Espinosa Núñez Jueves, 13 Junio 2019 22:34
Compañeros.-José Luis Gonzalez Alonso y Jordi Mas, los dos sabéis, el porque de escribir en este Libro Diario, pues como dice nuestro compañero Gonzalez Alonso , y no es por que se quiera , si no por que es el que más cercano está de todos , y no de unos cuantos, esta pagina es la simple de escribir en ella y poder comentar nuestros pensar, y nuestro criterio de las cosas que nos afectan a todos y para conocer y dar conocimiento a todos la que nos puede caer , con los Movimientos de nuestra España.Desde hace tiempo nos metieron en Europa , y creo a mi pensar porque ya eramos una nación que nos levantamos solos sin que ninguna Nación Europea nos ayudara, tan solo querían algo con nosotros cuando podíamos ya competir con ellos cuando España ya pesaba algo en el mundo, pero que nos vendieron y no llegaron a tratar de negociar con Europa, y asín nos va, tenemos 8,5 millones de personas en exclusión Social, personas que en el año 59 compraron unas Vvdas. en Alquiler con opción a Compra y resulta que todavía están pagando ¿cuantos años necesitan para que estas Vvdas. sean suya ?, nunca quizás, y la Constitución nos dice que todo español debe de tener una Vvda. digna., no es doloroso que cuando pasan tantos años ,ni siquiera en su vejez puedan vivir tranquilos esas personas que dieron sus VIDAS por su ESPAÑA, la Constitución o Carta Magna ,la Redactaron los Políticos, y no nosotros , por lo tanto a quien le toca de poner en Practica lo que en ella se dice , son ellos , a quien el Pueblo escogió o no.
Saludos
Posdata.- Esta Pagina la Creo nuestro compañero y amigo Don.- Juan Piquera, para que estuviésemos unidos como estábamos en el SAHARA.
Si a alguien le toca decir que en esta pagina no tenemos sitios , esto le toca a la Asociación de Veteranos.
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| 13796) |
Román Martínez del Cerro |
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Sábado, 8 Junio 2019 13:37
Cosas que no entiendo:
La ITV de nuestro automóvil.
Resulta desconcertante, incomodo, ilógico y anti económico que sigamos sufriendo el monopolio de las ITV oficiales. Da lo mismo que sean concesiones o gestionadas por las administraciones públicas.
Si yo sigo un plan de mantenimiento con los talleres autorizados de la marca de mi automóvil, lógico es que incluya las inspecciones reglamentarias. O, si el mantenimiento lo realizo en un taller de mi confianza, lógico parece que sea el taller el que realice y se responsabilice de que mi vehículo cumple con las normas técnicas de seguridad estipuladas.
Así tengo entendido que se realiza en otros países por ejemplo en Inglaterra. Pueden revisar el estado de mi vehículo, tanto en un centro oficial como en un taller autorizado y que sea de mi confianza.
Pero es que además se da la paradoja que a los conductores nos revisan en centros autorizados de nuestra confianza. Libres, sin monopolio. Mientras que nuestros vehículos deben pasar por el monopolio oficial establecido. ¿Cómo se explica esto?
Saludos, Román
amador rueda espin Sábado, 8 Junio 2019 22:59
Roman, lo peor no es eso, lo peor es que si te echan el vehiculo para detras, te lo echa un tipo que ha echo un curso para manejar las maquinas que tienen ,pero de mecanica no tienen ni puta idea, y se las dan de grandes mecanicos no digo que haya alguno que sepa,pero el ochenta por ciento son despues de chulos unos ineptos, claro no les digas nada porque si les dices algo tienen la sarten por el mango y te sacara algo para joderte,esta gente tienen todo a su favor,en Granada hay una que la gente a dejado de ir por estas cosas,despues de pagar tienes que darle las gracias,otra cosa si tiene algo grave, vale que pases otra vez, pero de esa cosa, no otra vez el vehiculo entero esto es injusticia una detras de otra y si protestas y les dices algo,peor yo se de estas cosas bastante he trabajado toda mi vida en un centro oficial, que habia muchos vehiculos, y a veces me tocaba pasarles la itv y a veces me han dado ganas de decirles mas de cuatro verdades a estos tipos que se creen dioses,en lo suyo lo seran ,pero de mecanicos y saber lo que es un vehiculo,nada de nada, un saludo Roman
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Román Martínez del Cerro Domingo, 9 Junio 2019 11:00
Amador, ese es uno de los problemas de los monopolios. Tienden a "subirse a la parra" cuando se consideran insustituibles. Cuando piensan que tenemos que" pasar por el aro". Y no hay nada peor que "dar un carguito a fulanito". Se creen los reyes del universo.
Saludos, Román
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Juan José Magdaleno Domingo, 9 Junio 2019 20:33
Son mafias autorizadas por el estado,por ejemplo Pujol.
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manuel espinosa núñez Lunes, 10 Junio 2019 22:19
Amigo Román , tu dices en cuanto a las ITV, pero en mi caso , teníamos concedido por parte de la JUNTA DE ANDALUÍA desde el año 2007 la Rehabilitación de el blq. donde vivo , se realiza un estudió de viabilidad (correcto), se realiza toda la documentación el Proyecto de la Rehabilitación que es un tocho de unos cuatro ctm., pero nos dice la Junta que antes de realizar las obras teníamos que pagar las Tasas, la cuales la pagamos en abril del 2010 ( todo ello visado por el colegio de Arquitecto de Cádiz ) ,el importe de las Tasas nos seria devuelta una vez finalizada las obras con el expt. ORS-3490/2007, pero que ocurre que dicen entonces que no hay dinero, varios meses después de haber efectuado el pago, reclamamos que se se nos devuelva el importe tanto al Ayuntamiento como la Junta ( AVRA), y todavía estamos esperando se nos devuelva .
Hemos realizado la Rehabilitación en el año 2017 a final de Diciembre, pero con un nuevo pago de Licencia y otro Expte. , y aquí estamos esperando que se nos devuelva el dinero que ni el Ayuntamiento quiere soltar ni la Junta tampoco, después de reclamarlo hasta el Defensor del Pueblo.
O bien sea estas gente nada más quieren dinero para ellos , para los Ciudadanos que se las apañen como puedan.E recurrido a todas las parte pero sin fruto ninguno, muchas promesas pero todas van a saco roto.
Saludos
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amador rueda espin Lunes, 10 Junio 2019 22:54
Manuel Espinosa,mira estamos cojidos por todas partes, por Hacienda, equivocate en la declaracion no pagas te embargan, los ayuntamientos, no pagas te embargan las cuentas cuando esos sueldos 150000euros un triste alcalde o cualquier politico tienen de donde salen estos dineros de nosotros los trabajadores, que hace un politico ademas de robar, nada para donde tiremos estos se lo han montado solo para ellos,pillan a uno deliquiendo lo sacan en los periodicos y los demas se cubren con eso,esto si sigue a si no se donde vamos a llegar un saludo Manuel
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Manuel Espinosa Núñez Martes, 11 Junio 2019 12:19
Amador os e comentado la Rehabilitación , pero es que la Vivienda donde vivo , el Promotor fue el Ayuntamiento 512 Vvdas de Protección Oficial, esto resulto ser en el año 1972 en el cual la Vvda. salia por 474.000,- mil pts. y 18 meses de ejecución, pero resulta que terminan de construirse y no se nos estrega hasta un año más tarde, Octubre del año 1975, en plena Transición, a todo esto porque nos manifestamos, se nos entrega las llaves y se nos comunica que las Viviendas el precio que había tomado era de 775.000,- pts. y todo debido a que la empresa reclamaba 50.000.000,- millones de Pts. porque según decía los cimientos se le había encarecido (este comentario se lo escuche al Gerente de la Empresa en un Pleno )cosa que si te presenta a las Plicas lo 1º que se suele hacer es analizar el terreno y de esa forma estudiarlo y presentar Presupuesto, y poner las pega antes de presentarte al Presupuesto y no a toro pasado, tan es asín que Dragados y Construcciones no se presento a las Plicas por que esta empresa "¿" le hizo una baja de 23.000.000,- millones de pts. como es que viene después reclamando 50.000.000,- millones de pts. y el Ayuntamiento se lo admite, recuerdo que el Gobierno ,permitió que se revisaran los Presupuesto , pero que solo podrían subir algunas empresas ,como máximo el 10%, y no el porcentaje que se nos aplico, lo llevamos al Contencioso, al Supremo , y perdimos, y tuvimos que pagar las 775.000,- pts. a todo esto decían que los pisos debían de haber llevado Ascensores, si era asín se los comieron , o bien sea salimos de una Dictadura y dimos paso a una Democracia, y yo pienso " que diferencia tiene", si estábamos empezando a andar, y lo que se nos plantea es peor para el ciudadano currante ¿ nos podemos fiar de todas las Mentiras que nos dicen¿ creo que no.
Saludos
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alonso01954@gmail.com Martes, 11 Junio 2019 22:06
Compañero Roman . Opino que nuestro automovil , asi como todas las propiedades que pensamos, son nuestras y nostros mismos . Estamos considerados por la administracion , como entes de aportacion economica , via impuestos .Por mas razonamientos que argumentemos ,siempre seran ignorados . Esto es recaudar y lo demas a saco roto . Seguro que esto ya lo sabias . Un saludo a todos .
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| 13795) |
ADMINISTRACIÓN |
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Viernes, 7 Junio 2019 14:53
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| 13794) |
Román Martínez del Cerro |
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Martes, 28 Mayo 2019 19:03
Hace poco estuve en Portugal, entrando por Olivenza. Allí probé un delicioso postre portugués, de nombre algo desagradable. Se llama: Baba de Camello.
El dulce está hecho de leche condensada cocida, con huevos y galleta triturada.
Mi duda es si el camello, será un dromedario sahariano.
En la Legión, ya sabemos, el típico brindis con: Leche de Pantera.
Yo no vi panteras en el Sahara, creo que ni siquiera la Pantera Rosa.
Saludos,
Román
amador rueda espin Miércoles, 29 Mayo 2019 22:13
Roman el brindi en la legion con leche de pantera, segun me contaron,es muy antiguo lo creo un boxeador ,porque en la legion se celebravan muchas veladas de boxeo entre legionarios, y este lo apodaban el pantera y cada vez que ganaba se emborrachaba con la dichosa bebida,cosa que en los años que yo estuve ni la bebi ytampoco se lo vi beber a nadie un bulo mas aunque yo se que se fabrica esa bomba de bebida una salvajada mas que perjudica al que la bebe un saludo ROMAN
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Román Martínez del Cerro Jueves, 30 Mayo 2019 12:15
Querido compañero Amador, gracias por tu información sobre la Leche de Pantera. Yo en una ocasión, en un Sábado Legionario en Ronda, lo probé y como soy muy goloso, me gustó. Claro, con mucha moderación, pues con el dulzor te estás tomando gran cantidad de alcohol.
Tengo entendido que ese cóctel se elabora con leche condensada, ginebra, clara de huevo y canela.
El momento para su degustación es junto al Brindis Legionario: Estamos todos. Estamos. Cual Legionarios....Cumplimos. A las mujeres. Amamos. Pero ante todo: Bebamos.
Al que yo asistí, rodeado de todos los mandos legionarios de Ronda, fue muy simpático y todos nos comportamos con mucha moderación. Luego hubo sus canciones legionarias, cantadas por todos. También un grupo de Milicias Universitarias canto su "Margarita se llama mi amor...." y los saharianos cantamos nuestro: Allá por tierras lejanas....Esto es el pasodoble de Las Corsarias.
Un abrazo, Román
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amador rueda espin Jueves, 30 Mayo 2019 13:45
Roman si es cierta la formula, pero eso en Ronda viene bien por el frio, pero en Smara con la calor quien se bebia eso con sesenta grados a la sombra,si lo bebio alguno, pareceria un dragon echando fuego por la boca un abrazo Roman
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Romàn Martínez del Cerro Jueves, 30 Mayo 2019 13:58
Los sesenta grados y la Leche de Pantera igual a un explosivo. Para un paso ligero....
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V. NOZAL Viernes, 31 Mayo 2019 07:20
Compañeros, se me hacen muchos grados sesenta a la sombra.
En Smara, los veranos son cortos, tórridos, áridos y despejados; los inviernos son frescos, secos y mayormente despejados y está ventoso durante todo el año. Durante el transcurso del año, la temperatura generalmente varía de 9 °C a 40 °C y rara vez baja a menos de 6 °C o sube a más de 46 °C.
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Román Martínez del Cerro Viernes, 31 Mayo 2019 09:59
Nozal, los 46 grados a la sombra no están nada mal. Vamos que no pasmos frío. Si le añadimos los 25 grados de la leche de pantera ya hemos superado los 60 y encima con una cogorza de camello. Perdona la broma. Un abrazo
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amador rueda espin Viernes, 31 Mayo 2019 13:35
Nozal si has estado en smara no puedes decir que los veranos son cortos,y menos en invierno,amigo alli siempre es verano, a mi no me dieron una prenda de abrigo en invierno,ni tampoco un abanico habia que aguantar y punto,el di 29 de junio del 1972 estuvimos a 62 grados, otros años eran mas frecos, pero te he puesto la fecha para que te informes,y te quedes tranquilo,y cuando estaba a veces la arena en suspension que era muy normal en smara,los termometros se volvian locos,no se sabia seguro la temperatura ,hombre tambien habia dias con temperatura de primavera de España pero los menos muy pocos,los andaluces estamos acostumbrados al calor pero los que eran del norte al principio lo pasaban mal, hasta que el cuerpo de se aclimataba,mira el cuartel de la legion en smara ,se hizo de noche,porque los legionarios se desidrataban el medico de tropas nomadas dio el toque, al teniente coronel de la legion inmediatamente se suspendieron los trabajos de dia por las fuertes temperaturas, tambien hubo una gran tormenta que bajaba la saguia a tope de agua eran dias contados,pero calor toda la que quieras, lo que si es verdad, es que eran distintos los años unos calurosos y otros menos un saludo Amador
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Fco Sánchez Horta Sábado, 1 Junio 2019 10:07
Yo estuve en Smara de septiembre del 71 a junio del 72 y como dice Amador Rueda allí siempre fue verano, en ingenieros si no recuerdo mal se formaba a las 8 hasta las 11 y de 17 a 19,sobre el tiempo solo vi llover una vez y fue visto y no visto, se nublo cayó un chaparrón y en un momento volvia a estar raso,
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alonso01954@gmail.com Sábado, 1 Junio 2019 21:55
Da igual los grados y todo lo demas . Que jovenes y atrevidos fuimos y que rapido paso el tiempo . ¿ Lo notais ? aun con tanto calor y algunas penas fue de lo mas importante de nuestras vidas . Un abrazo a todos .
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jose maria bret Domingo, 2 Junio 2019 19:46
Yo recuerdo un dia muy caluroso por el siroco que hacia supongo y que fue el 30 de Mayo de 1.972. El camino del Cuartel de Ingenieros pasando delante de La Legion hasta mi Cuartel en Nomadas, fue interminable. erael dia de San Fernando.
Saludos
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Román Martínez del Cerro Lunes, 3 Junio 2019 18:37
En el Aaiún hacia mucho calor, pero lógicamente al estar a unos veinte kilómetros del mar, eran más suaves las temperaturas. De noche, el frío era muy intenso.
Saludos, Román
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amador rueda espin Lunes, 3 Junio 2019 22:10
Roman, en los años que estuve en la legion, en Smara por las noches teniamos permiso para dormir fuera de la compañia, nos sacabamos nuestro colchones, y mirando alas estrellas te quedabas listo,eso si habia que decirle al imaginaria donde estabas para no formar ruido,a veces la gran mayoria nos quedabamos dormidos en el cine,teniamos un cine en sistema tod dao, y cada dia nos proyectaban dos peliculas casi de estreno pero no obtante antes se pasar lista ya habiamos dado una cabezada en el cine donde venian, de ingenieros de nomadas y de policia teritorial pidiendo permiso en la guardia se les dejaba pasar,a ver el cine,era orden del teniente coronel,y nosotros eso lo vimos siempre muy bien y nunca hubo ningun problema y nosotros ibamos a sus cuarteles y nos recibian muy bien, hubo en cierta ocasion ,un comentario de que nos llevabamos mal con nomadas ,cosa que no era verdad,y en el dia de la legion se invito a nomadas a jugar un trofeo de futbol y el resultado fue de 1- 1 DIONISIO jugo ese partido de defensa, por cierto jugaba bastante bien,un saludo Roman
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Román Martínez del Cerro Martes, 4 Junio 2019 12:11
Amador, te confirmo en mi época las relaciones entre distintas unidades o cuerpos era excelentes. Por ejemplo, con la Policía Militar, que eran legionarios, sin ningún problema.
Saludos, Román
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| 13793) |
Juan José Magdaleno |
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Miércoles, 22 Mayo 2019 14:53
Estoy en Granada hasta el viernes, podemos tomarnos un refrigerio cuando y donde quieras y puedas
amador rueda espin Miércoles, 22 Mayo 2019 22:25
Juan Jose este fin de semana no puedo porque tengo que bajar a la costa,pero a partir del lunes si podre cualquier dia me viene bien un saludo Amador
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Juan José Magdaleno Miércoles, 22 Mayo 2019 22:37
Amador,otra vez será,pues nos vamos el viernes,nos veremos en octubre en Mojácar,un saludo saharianos.
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| 13792) |
Juan José Magdaleno |
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Martes, 21 Mayo 2019 12:03
Buenos días,hay algún lugar donde se encuentren los saharianos de Granada??
amador rueda espin Miércoles, 22 Mayo 2019 12:37
Eso mismo digo yo Juan Jose, tengo muchos compañeros que estuvieron conmigo en smara, pero no nos reunimos a veces nos vemos y nos saludamos,pero nada mas,en cierta ocasion a traves de la mili en el sahara, entable una conversacion con un teniente que estuvo en el sahara ,y me dijo que queria hacer un grupo para reunirnos y hablar y hacer como hacen muchos, en fin vernos y tener amistad a traves de, la mili en el sahara pero yo en ese momento no podia, y lo dejamos en palabrasy nada mas pero nunca es tarde para hacerlo con ponernos de acuerdo todos nos podemos reunir cuando querais yo estoy dispuesto
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Adolfo Gomez Prados Jueves, 23 Mayo 2019 18:14
Hola Juan Jose cabo de leer que tu eres de Granada,cuanto me gustaría encontrar a un gran amigo mio de Granada hicimos juntos el 2º campamento del B.I.R.enel año 1965 en la 3ª compañía se llama Cesar no me acuerdo del apellido te pongo estecorreo por si hay alguno que le conozca es una buena persona haber si le localizais un saludo
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Juan José Magdaleno Lunes, 27 Mayo 2019 13:01
Adolfo,no soy de Granada,estaba de nomadeo por esas lindas tierras,saludos
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Adolfo Gomez Prados Lunes, 27 Mayo 2019 16:43
Gracias Juan Jose, cuanto me gustaría verle era un gran amigo saludos
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| 13791) |
Roberto Maseda Legaspi |
Localización:
Ribadeo (Lugo) |
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Viernes, 17 Mayo 2019 10:29
¡Como pasa el tiempo! Hoy día de Las Letras Gallegas (Festivo en Galicia),hace 11 años que hice un escrito en el apartado "Relatos" referente a mi viaje desde Ribadeo hasta el BIR Nº1, y lo titulé "Rumbo al Sahara".
Hoy quiero recordar a aquellos jovenes de toda España que fuímos destinados al Sahara, especialmente al Remplazo de 1968 y 2º Llamamiento, que después de un largo viaje en tren,barco y en algunos casos también en coche o autobus llegamos después de varios días de viaje.
Era un Sabado 17 de Mayo de 1969 cuando atracamos a la altura de Cabeza Playa a bordo del transbordador "Victoria".Unos anfibios nos llevarían a tierra, y unos camiones nos trasladaron al BIR Nº1. Unos días mas tarde llegaría otro barco cargado de reclutas. Ahí comenzó nuestra estancia en el Sahara.
Un recuerdo también para aquellos compañeros que ya no están entre nosotros y que hemos pasado momentos buenos y malos.
Un abrazo
Román Martínez del Cerro Viernes, 17 Mayo 2019 11:57
Roberto, normalmente en aquellos años teníamos nuestras ilusiones, nuestros proyectos. Pero, ¿a alguno se nos ocurrió o se nos pasó por la cabeza que íbamos a terminar en el Sahara? A mi desde luego no. Si hubiera contemplado esa posibilidad, igual antes hubiera actuado de otra forma. Pero ya sabemos que "aguas pasadas no mueven molinos". Así que, "a lo hecho, pecho".
Un abrazo,
Román
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paco gonzalez Viernes, 17 Mayo 2019 20:36
Ya veo que vosotros fuisteis con billete completo, los de Marzo del 66 nos llevaron a patitas hasta el BIR, saludos a todos los Saharianos,
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Jaume Manyosa-Sabadell Viernes, 17 Mayo 2019 23:36
Paco, tambien soy de marzo del 66, recuerdo que con el petate al hombro andando hasta el BIR, llegar y pelados a los cuatro ceros. Saludos.
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Fernando del Toro Floro Sábado, 18 Mayo 2019 12:28
Así es, los del primer reemplazo del 1967 también fuimos andando, menos mal que estaba cerca, mucho peor fue el viaje en el barco.
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Jordi Mas i Cereza Sábado, 18 Mayo 2019 18:43
Vaya. Por lo que voy leyendo por aquí, Yo debo ser de los primeros "afortunados" que nos llevaron a El Aaiún en "Avión" y desde Getafe. Reemplazo 1970 4º Llamamiento. Eso sí, y en aquel viaje de aquel dia, (el 19 de Octúbre de 1971),tardamos unas 6 horas. (luego fueron 5 con el cambio de la hora). Desde las 5 de la mañana hasta las 12 del mediodia. Mi bautismo del aire.
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Fco Sánchez Horta Sábado, 18 Mayo 2019 20:35
En abril del 71 fuimos en avión, pero antes en Madrid nos dieron la ropa y nos cortaron el pelo
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amador rueda espin Domingo, 19 Mayo 2019 11:12
Roman,que verdad has comentado,la mili nos rompio carreras oficios,y a los que estabamos en el extranjero las embajadas ibas, a preguntar y te metian el miedo en el cuerpo,te venias a España a cumplir el servicio militar,y despues de hacerlo y en el sahara,desde Madrid te tenias que pagar tu el viaje de regreso al pais que vivias,hubo muchos que no vinieron y no les ha pasado nada,aunque no me arrepiento de haber venido y hacer la mili en el sahara,porque alli conoci a verdaderos amigos,como a vosotros os pasa que despues de tantos años seguir siendo amigos y teneis contacto todos,eso no lo pueden contar los demas militares lo contamos nosotros con orgullo de haber sufrido y padecido lo que son aquellas tierras,y lo que dices a lo echo pecho un saludo Roman
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Román Martínez del Cerro Lunes, 20 Mayo 2019 12:15
Efectivamente Amador, así fue. A las circunstancias imprevistas que nos tuvimos que enfrentar le plantamos pecho. Como debe ser. Luego, con el tiempo, olvidas los malos momentos. Recuerdas y disfrutas solo de los buenos. También los hubo. Incluso los sigue habiendo. Esa es la vida y sin hacer mucho ruido, pero debe notarse que hemos pasado por ella. Sobre todo, dejar algo bueno para nuestros descendientes.
Ayer me comentaba una amiga, que su hijo había ingresado en Artillería, como soldado profesional. Estaban orgullosos e iban a celebrarlo. Indudablemente hay una diferencia entre ingresar a la fuerza a ingresar voluntario. Entre cobrar un sueldo por unos servicios prestados que realizarlos sin ninguna contra prestación. Hay cosas que están peor ahora que antes. Pero otras muchas han mejorado y la profesionalización militar es una de ellas.
Un abrazo
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Manuel Espinosa Núñez Martes, 21 Mayo 2019 15:14
Como comenta el amigo Román , si hubiese sabido donde le tocaba ir a realizar la Mili, hubiese pensado alguna que otra cosa, para no ir al Sahara, y a eso que tanto el como yo teníamos en San Fernando el poder realizarlo en Marinería, Infantería de Marina o por Ejercito como voluntario, pero como ni siquiera por mi parte no se me ocurrió que el Sahara existiera, pero no por ello ahora no me arrepiento el haber realizado la MILI en el Sahara, "que nos fastidió en nuestros trabajo pues sí, y el dejar nuestras familias en la Península y amigos etc.
A propósito también me tocó el barco en enero del 1968 y el ir andando hasta el BIR.
Saludos
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amador rueda espin Miércoles, 22 Mayo 2019 12:57
Es verdad lo que dice Roman y Manuel, que habia otras arternativas pero con esos años no pensabamos en el sahara ni en nada que no fuese divertirnos ,el que podia claro y cuando te das cuenta estas en el avion directo al sahara yo pise el sahara el 18 de julio de 1972 una fecha que no le agradaba a nadie de mi familia porque eran contrarios al regimen cosa que yo nunca le di importancia,corrian otros aires que a mi me gustaban ,y pronto fue una realidad una democracia para todos los Españoles,Roman me comentas que un chico amigo se ha ido a artilleria,pues dile que me alegro mucho, pero que estudie todo lo que pueda,para hacer un poco de carrera,en el avion me toco un compañero de Badajoz que sufria de vertigo,lo paso mal en las dos travesias,Manuel, Roman UN SALUDO
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Román Martínez del Cerro Miércoles, 22 Mayo 2019 13:07
Ir voluntario era una solución. Entre San Fernando y Cádiz, multitud de destinos, tanto en Tierra como en Mar. Para los estudiantes también existía las Milicias Universitarias. Pero quedó claro y demostrado que mi primera prioridad no fue la Mili. Tengo incluso compañeros y amigos que se incorporaron a las Academias Militares. Pero nada, mi vocación militar fue tardía y forzosa. Ahora, eso sí, fue intensa. Estaría de Dios que así fuese.
Saludos,
Román
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| 13790) |
BONACHEA |
Localización:
Santander |
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Jueves, 9 Mayo 2019 13:01
Me parece que los archivos sobre el Sahara son secretos hasta el 2.026.
¿Es cierto?.
MANUEL FURIÓ PERPIÑÁ Jueves, 9 Mayo 2019 14:16
Saludos compañero Veterano.
Este comentario que realizas. Yo también lo he escuchado, pero son de los que fueron voluntarios-profesionales y de las operaciones especiales.
Para la tropa debería ser más ascesible.
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Jordi Mas i Cereza Jueves, 9 Mayo 2019 17:16
Parece lógico, ya que se cumpliran los 50 años de la salida definitiva del território.
Este tipo de documentos militares acostumbran a tener ese tiempo de cadencia.
Salvo que por una razón o otra, se desclasifiquen por orden de quien manda.
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Adolfo Gomez Prados Sábado, 18 Mayo 2019 10:19
Yo llegamos el dia 3/4 de julio fue el 2º remplazo y nos llevaron andando desde cabeza de playa hasta el B.I.R. allí empezó nuestro castigo,que putas las pasamos para que contarlo si lo sabemos todos fue la peor quinta no teníamos de nada muchas pulgas mierda y sin agua y algunos recibieron hostias para aburir
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ADMINISTRACIÓN |
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Martes, 30 Abril 2019 21:07
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ADMINISTRACIÓN |
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Viernes, 19 Abril 2019 21:51
Román Martínez del Cerro Lunes, 22 Abril 2019 11:07
La noticia, tal como la he leído, me parece indignante. Espero y deseo que no sea lo que yo he entendido.
Que después de 60 años de la Campaña de Ifni se tarde 10 años en elaborar una supuesta lista de reclutas participantes que tendrán más de 80 años cada uno, me parece una burla al sentido común y a la inteligencia.
Y del conflicto del Sahara Español, 1975, ni hablar. 44 años son pocos años para compensar a muchos españoles que con más de 65 años allí lo pasamos canutas.
La mayoría fuimos porque no nos quedó otro remedio. Pero todos cumplimos con dignidad y mucho sacrificio. Al menos, merecemos un respeto.
Saludos,
Román
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jose guasch cañas Lunes, 22 Abril 2019 12:33
De completo acuerdo, Román.
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Román Martínez del Cerro Lunes, 22 Abril 2019 21:03
Muchas gracias, mi coronel. Siempre a sus órdenes y un fuerte abrazo, Román
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CARMELO RESINA SANCHEZ Martes, 23 Abril 2019 09:04
Total mente de acuerdo contigo amigo Román es de vergüenza lo que han aprobado después de muchos años pero se acuerdan en elecciones si ellos hubieran estado allí no tardarían tanto, un abrazo.
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Román Martínez del Cerro Martes, 23 Abril 2019 11:32
La hipocresía y que nos tomen por imbéciles es algo que soporto muy mal. Prefiero la sinceridad, la verdad y si no es posible otra cosa, decir: "esto es lo que hay"
Un abrazo, Román
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manuel espinosa núñez Martes, 23 Abril 2019 17:47
En mis tiempo Enero del 68/69 ya se nos dio el 1º susto cuando el Teniente Armada nos dijo que un grupo de incontrolados Marroquies se habia infiltrados por la Frontera, cuando se entrego la Guinea también nos afecto, pues teníamos mandado de si, sonaba, el toque de Generala en la Ciudad debíamos de correr cada uno a sus Unidades por si había que salir para la Guinea, también en ese año se estaba formando el Frente Polisiario , el hacer el servicio Militar no era igual que hacerlo en la Peninsula, y si no porque se me indica en un documento del Ministerio de Defensa archivo general militar de Guadalajara ,el certificado del periodo prestado en el sevicio Militar Más Abono de Campaña es de 2 años 8 meses y 5 días firmado por el entonces Coronel Director del Archivo General Militar de Guadalajara Don.- Angel Ruiz Izquierdo , aquí en la Península no te mencionan nada de Abonos de Campaña, y eso me pregunto yo , para que sirve si los Político o Mandatario no nos reconocen los servicios Prestado, y se nos pagaba 190,-pts. al mes y hoy si un soldado sale para algún territorio hostil se les paga con un buen dinero,, no digo que no se les debe de pagar una cantidad que compense al Peligro que se podían enfrentar , pero es que nosotros no nos lo merecíamos," ni ante ni ahora".
Un fuerte abrazo. Manuel
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Juan José Magdaleno Viernes, 26 Abril 2019 09:59
Que horror!!
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manuel espinosa núñez Viernes, 26 Abril 2019 18:57
SR.- Magdaleno ,me podría decir a quien va dirigido su escueta palabra, pues no le veo la gracia por ningún sitio, a no ser que a Ud. le guste reírse de los demás.
Aquí cada uno escribe sus vivencia y lo que vivió en los tiempo de Mili en el Sahara , pero claro Ud., aparte de no se como pasaría su tiempo en ese territorio , yo se de muchos que por desgracia lo pasó muy mal, si Ud. se encuentra entre ellos , lo siento, pero de esas cosas yo no me rio de nadie ni me alegro por ello, otros tuvieron mejor suerte y lo pasaron mejor , se de amigos que lo pasaron muy mal y sin embargo tenían un destino inmejorable, si a >Ud. le toco fechas o destino malo , no por ello me causa risa, si no todo lo contrario.
No pretendo con esto justificarme de nada , cada uno paso la Mili como pudo y cuando le toco, ( pero aquel territorio no era la Península ),de todas las forma, allí tuve muy grandes amigos , y hoy por hoy aún me acuerdo de ellos , pero eso sí , nunca me he reído de nadie ,, ni por bueno ni por malo.
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Juan José Magdaleno Viernes, 26 Abril 2019 22:08
Buenas noches Manuel,me refiero al escrito que hace Román,y me parece como digo un horror,no me río de nadie y por supuesto no creo que he ofendido a nadie veo que solo a ti,igual no lees bien,ponte gafas.un saludo.
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Román Martínez del Cerro Domingo, 28 Abril 2019 20:44
Buenas tardes Juan José Magdaleno. Creo que al poner solo: "Que horror", se presta a interpretaciones erróneas. Por ejemplo que te parece horroroso mi escrito o que te parece horroroso lo que yo estoy denunciando. Ya ves que puede interpretarse tu escueto comentario de formas muy diferentes. Aparte que has aclarado después que te refería a mi escrito. El amigo Manuel igual lo tomó en un principio por lo que el contaba. En fin, a veces nos enrollamos demasiado y otras pecamos de escuetos. Yo te pido, por curiosidad, que aclares algo más tu comentario, por favor.
Un abrazo,
Román
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Juan José Magdaleno Lunes, 29 Abril 2019 07:13
Buenos días Román,aclarando el malentendido,que horror para mí en este caso,es tu denuncia,la cual estoy contigo,y para Manuel decirle que allí nadie lo paso bien,igual algunos momentos,por ejemplo cuando recibíamos el correo de nuestras familias.un fuerte abrazo
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Román Martínez del Cerro Lunes, 29 Abril 2019 09:45
Buenos días Juan José, al final todos estábamos diciendo lo mismo. Lo que por otra parte me alegra enormemente.
No sé si sabes que yo fui cartero en el Regimiento Mixto de Ingenieros, 9 del Aaiún. Pues todos los días comprobaba, en mis compañeros y en mi mismo, la alegría de recibir correspondencia. Era, para muchos, nuestro único consuelo. Ahora pienso lo bien que nos hubieran venido los medios de comunicación actuales. Nuestros hijos no sé si son capaces de ponerse en nuestra situación de aquellos años.
Un fuerte abrazo y muchas gracias por la aclaración. Ha merecido la pena.
Román
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Juan José Magdaleno Lunes, 29 Abril 2019 12:19
Si,ha merecido la pena,yo también fui cartero en el barco durante unos meses,luego me fui voluntario al destacamento de la güera como machaca,nueve meses.un abrazo sahariano.
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MANUEL FURIÓ PERPIÑÁ Martes, 7 Mayo 2019 17:17
Sres. Martínez del CERRO, RESINA, ESPINOSA, MAGDALENO y nuestro CORONEL GUASCH.
Muy BUENOS e interesantes los comentarios.
Pero "a" día de hoy 40 años cumplidos de constitución-democracia, los que fuimos al A. O. E.
PODEMOS......
disponer de los archivos y las circunstancias que ALLÍ tuvimos que vivir......
es MEMORIA HISTÓRICA para nuestros descendientes.
Saludos.
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Román Martínez del Cerro Jueves, 9 Mayo 2019 10:31
Querido compañero Manuel Furió, como nuestro "día a día", para mí por desgracia, está tan politizado, todo me suena a política, aunque no lo sea. Así que ese "PODEMOS"...o esa "MEMORIA HISTORICA"...ya no sabemos cómo entenderla.
Digo yo: La Historia es la Historia. Ahí está y debe estudiarse profesionalmente. Con imparcialidad y rigor. Malo es manipularla.
La historia nos debería prevenir, en el futuro, de caer en errores del pasado.
Otra cosa es la memoria. Ésta la entiendo más como facultad intelectual humana que con los años va perdiendo consistencia. Para evitar su deterioro están los archivos, fotos, escritos, etc. Incluso algunos acuden a "los rabitos de pasas", creo que con poco resultado.
Y por último, Podemos. No sé tú, pero yo cada día puedo menos. Esos archivos de cuarenta años deberían estar a nuestra entera disposición. Pero ¿lo están? Mis últimas noticias es que la mayoría de ellos se encuentran descatalogados. Lo que es lo mismo: Lo que no se conoce, es como si no existiera.
Un abrazo, Román
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MANUEL FURIÓ PERPIÑÁ Jueves, 9 Mayo 2019 14:09
Gracias Román.
Aunque estén DESCATALOGOS, es buena ocasión de realizar su puesta a disposición de consultar.
Que no ocurra como en otras ocasiones.
Saludos.
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| 13787) |
ADMINISTRACION |
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Viernes, 19 Abril 2019 17:26
XV ENCUENTRO NACIONAL
Ya está activada la web del Encuentro Nacional y abierto el plazo para inscribirse rellenando y enviando el Formulario de Inscripción.
El programa se irá cerrando conforme se vayan confirmando los actos a celebrar.
[ www.lamilienelsahara.net]
Saludos
La Organización
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| 13786) |
Javier Oliva |
Localización:
Madrid |
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Lunes, 1 Abril 2019 00:13
Buenas noches a todos.
Quería agradecer las faciliades que la asociación me ha dado para poder contactar con vosotros a fin de recabar información acerca de cómo se vivía en el Sahara Español en aquellos últimos años de presencia española. Y quiero agradecer espacialmente el esfuerzo, interés, trabajo y grandes dosis de memoria que algunos de vosotros me habéis dedicado. Es un trabajo impagable.
Sigo trabajando en la documentación que necesito para plasmarla en una novela. Es una labor extensa y que aún me llevará un tiempo.
El trabajo de escritor no se desemepeña de manera continuada por lo que, como el río Guadiana, apareceré y desapareceré de vez en cuando en tanto vaya necesitando aclarar algunas dudas o corroborar algunos detalles que, varios miembros de la asociación, me han ido faciliando.
En cualquier caso, quería dejar patente mi más inmenso agradecimiento a todos vosotros y, en especial, a vuestro presidente Manolo García, que desde el primer momento se puso a mi disposición para ayudarme a contactar con todos aquellos asociados que se ofrecieran a echarme una mano.
Por todo ello, muchísimas gracias a todos. De verdad, estoy profunamente agradecido.
Seguiremos en contacto porque la escritura de una novela no es cosa de poco tiempo y, para querer plasmar el ambiente, las alegrías, las penurias, las sensaciones y sentimientos que se vivieron por allá, será necesario que quizá vuelva a daros un poco la lata.
Hasta muy pronto.
Con un fortísimo abrazo,
Javier Oliva
[ www.javieroliva.com]
Manuel García Jueves, 4 Abril 2019 23:52
Gracias que no se merecen Fco. Javier. Es nuestra función y nuestra pasión. Dar a conocer que fue el Sahara para todos nosotros y dar a conocer lo que allí vivimos desde cualquier medio y también tu novela puede contribuir de alguna forma a tal fin.
Saludos
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ADMINISTRACION |
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Domingo, 31 Marzo 2019 12:07
XV ENCUENTRO NACIONAL
En la Asamblea General de Socios celebrada en Peñíscola se comentó sobre la posibilidad de organizar un acto (Voluntario) de Renovación del Juramento a la Bandera durante el Encuentro nacional de éste año.
Ya hay varios compañeros haciendo gestiones sobre éste tema, que esperamos lleguen a buen puerto.
El acto se llevaría a cabo en las instalaciones del III Tercio de la Legión, en Viator (Almería).
Los interesados en renovar dicho juramento deberán comunicarlo a la Organización del Encuentro lo antes posible, para tener una idea aproximada del número de participantes e ir haciendo las gestiones oportunas.
Saludos
La Organización
V. NOZAL Domingo, 31 Marzo 2019 13:15
Apuntarme ya, por si llego tarde
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abraham garcia corrales Domingo, 31 Marzo 2019 13:50
<strong>En Viator el III Tercio. El IV en Ronda</strong>
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Adolfo Gomez Prados Domingo, 31 Marzo 2019 17:58
Acabo de leer lo de la jura de bandera yo me gustaría me tomarais nota para recordar nuestra jura de bandera
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jose pina gosalvez Lunes, 1 Abril 2019 18:15
Jose Pina Gosalvez interesado en la jura
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Claudio J. Cueto Gallardo Lunes, 1 Abril 2019 18:47
Apuntame para la jura
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Joaquín Hernández Murcia Jueves, 4 Abril 2019 17:23
Apuntarme a la Jura con mi mujer
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Enrique Olaso Viernes, 5 Abril 2019 10:06
Yo jure hace dos años, y me dijeron que hasta pasado 20 años nada,
Es posible volver a hacerlo
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ADMINISTRACION |
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Jueves, 28 Marzo 2019 23:28
XV ENCUENTRO NACIONAL
Despues de haber buscado hoteles por casi todo el territorio nacional e ir descartando diferentes opciones
por precio alto, falta de infraestructuras, mala ubicación, etc. La Junta de la Asociación ha acordado que el próximo XV Encuentro Nacional
se celebre durante los días 18, 19 y 20 de Octubre en la localidad de Mojácar (Almería)
Próximamente daremos información mas detallada
Saludos
La Junta
Juan José magdaleno Sábado, 30 Marzo 2019 18:33
Allí nos veremos,saludos
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