REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Para evitar el uso del libro diario para estos fines.
josep tallada
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por josep tallada »

Reflexiones y consejos es el nombre de este apartado de los foros. Dios me libre de aconsejar a nadie, pobres de vosotros si esto hiciera, pero, lo que si me puedo permitir es hacer una reflexión, seguramente con desatino, pero con el máximo de buena intención.

En casi tres años que hace que soy un forofo de esta Web, he presenciado ya unas cuantas enardecidas, por no decir polémicas, controversias que me parecen lógicas y naturales teniendo en cuenta que, aunque casi todos somos saharianos, en modo alguno somos clones los unos de los otros. Provenimos de cuarenta mil leches y somos el fruto de la familia, educación, lugar de nacimiento y de las vivencias que hemos ido acomulando a lo largo de las, ya, nuestras muy extensas vidas y, por si esto fuera poco, hay que añadir el carácter que nos imprimen los genes con los que fuimos paridos que nos hacen ser, individualmente, entes autónomos e irrepetibles. Escribo desde la ignorancia de mis pobres conocimientos. Tenemos algún compañero sahariano, no diré su nombre, que es una eminencia en psiquiatría y los vericuetos de la mente y que me gustaría que, algún día, nos obsequiara con una mini conferencia escrita del porqué somos como somos.

Seamos como seamos, lo que es incuestionable es que todos somos diferentes y que todos merecemos un, si no puede ser máximo, si un mínimo respeto. ¿Quién nos puede asegurar que poseemos la verdad?, todo es relativo, lo que hoy vemos de color blanco, quizás, mañana lo veremos negro. Muchas veces, yo mismo, me he tenido que disculpar y corregir alguna opinión defendida de manera visceral y con un exceso de vehemencia y por la que casi me hubiera dejado matar.

Me considero miembro del comando Cabrils, allí acudo todos los primeros sábados de mes, los huevos con tocino y chorizo están buenísimos, pero lo mejor son las personas, algunos de ellos con una manera de pensar totalmente antagónica a la mía, pero no por esto dejan de ser, para mi, una gente fantástica con la que el tiempo se pasa volando. Siempre me digo; ¿Cómo es posible que cuando estuve en el Sahara, no me percatara de los compañeros de mili tan cojonudos que tenía a mi lado?.

Discutir, disentir, polemizar, opinar, me parecen unos verbos maravillosos
pero nada valen si no va acompañados de otro verbo y este es, con mayúsculas:RESPETAR.
Cordiales saludos para todos.
José Díaz
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por José Díaz »

.
Última edición por José Díaz el 03 Feb 2012 20:07, editado 1 vez en total.
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Juan Ant. Cabrera Campos
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Juan Ant. Cabrera Campos »

Amigo Diego.

En una anotación anterior, creo recordar con las fotos de nuestra ermita de San Telmo, te exponía parte de mi opinión.

Todo el que dice: Yo, soy....

Es porque tristemente nadie le ha dicho: Tu..., eres.

Los "MINDUNDIS"; son "MINDUNDIS"....,,, de día, de noche, acostado o despiertos.

MINDUNDI X MINDUNDI= MINDUND0i al cuadrado..

Para que nos vamos a preocupar por medios días "INSIGNIFCANTES", habiendo magníficos y espléndidos días llenos de felicidad y belleza..

Un Abrazo Diego.

Juan Cabrera -cabo. Jerez- Smara.
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Román Martínez del Cerro
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Román Martínez del Cerro »

Yo creo que lo que debemos destacar de esta página es todo los que nos una, a los Veteranos del Sahara. Nuestros recuerdos de aquellos años y nuestra amistad actual. Yo estuve con Manolo y Juan y otros compañeros, charlando amistosamente y tomando una cerveza, allá en el puerto de Rota. Alguna foto de aquel encuentro debe existir en esta página. Eso me resulta interesante y creo que es bueno que otros compañeros compartan esas experiencias. Los “piques”, no creo que fomenten esta unión entre todos nosotros y, si se producen, creo que sería bueno la aclaración personal entre los interesados. No me parece que aporten nada positivo al colectivo. Ya se que me podéis decir que si no me interesa, que no los lea. Efectivamente, es lo que pienso hacer. Pero por nuestra edad, mejor o peor llevada, no estamos para actuar como niños. Aunque, quizás, es un signo de no tener otras cosas más importantes en las que pensar.
La anterior intervención de José, me parece muy acertada.
Saludos cordiales,
Román
Ingenieros Aaiún
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Juan Ant. Cabrera Campos
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Juan Ant. Cabrera Campos »

Estimado Meneses.

Aunque no tengo el placer de conocerte, te agradezco tus buenas y sanas intenciones, pero en este caso no merece la pena. Yo, llevo una serie de años sin mencionar este asunto por su total irrelevancia y no he sido el causante de haber suscitado esta polémica. Hay quien necesita un "segundo de Gloria" para evadirse de. los problemas que le agobian y desgraciadamente tienen que recurrir a estos medios, bajo estas formas. Con este "VALIENTE", no comparto ni la máscara del oxígeno.

Con respecto al Encuentro de Valencia, dos cosas.

1) Como es muy dado en la forma de actuar del " VALIENTE", ya quería enredar el Encuentro de Valencia, con temas particulares, es su condición de baja ....,, con lo cerca que esta Rota de Sevilla y lo bien que se conoce el VALIENTE dicho camino.

2) No quiero que lo entiendas malamente; nuestra participacion en el Encuentro Nacional, esta en embrión, todavia no tenemos nada en concreto.

La polémica con el VALIENTE, queda zanjada hoy mismo, loco estaría yo, si le doy mas pañuelo a quien no tiene ni MOCOS.

Muchas gracias por todo.

Juan Cabrera.

____________


Mi estimado Roman.

Quien me busca me encuentra, quien me solicita me halla y quien quiere juntarse conmigo, si no es de mi agrado..... Puerta, camino y Mondeño y mucho mas a un VALIENTE EMBUSTERO.

Te pido disculpas Roman.

Juan Cabrera -cabo Jerez- Smara..



.
Fausto Bellido Huertas
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Fausto Bellido Huertas »

Manolo, me gustaria que se aclarara la interpretación que espones, sobre el movimiento de personas que segun tu dices que Juan realiza sobre otros con intereses equivocados. Yo te puedo indicar que Juan es una persona escelente, de clara intención y por mi parte defendible en todo lo que en mi mano este y yo pueda realizar, asi no puedo decir lo mismo de otros..
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Juan Luis Jimenez
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Juan Luis Jimenez »

De nuevo hola Meneses,ya sé que no soy un Séneca pero tonto tampoco,solo queria que explicases más llanamente de que va este juego,
Quién elige a moderador,
quién le da la clave,
quién o quienes eligen a los que pueden participar,con que criterio se cerraria la llave para poder participar,
la comisión que mensualmente o más tiempo,redactaría el informe del debate en questión para que el resto de foreros no partipantes se enterasen del debate, a esa comisión quién la elige,
si el debate sería abierto para que todos lo podamos leer o solo para los participantes,
en fin muchas más questiones Pepe.
Por éso te digo que lo expliques más clarito para que lo entendamos todos .
Lo de las cervezas para que tú veas que tonto no soy lo he entendido perfectamente.
Un saludo Pepe .
Nos vemos en Valencia.
Juan Luis Jiménez.
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Juan Luis Jimenez
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Juan Luis Jimenez »

Disculpadme donde escribí questión y questiones quise poner cuestión y cuestiones,el inglés me pierde.
Saludos.
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Juan Luis Jimenez
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Juan Luis Jimenez »

Que razón tienes Pepe.
Un abrazo.
Juan Luis Jiménez.
Ceuta.
josep tallada
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por josep tallada »

Amigo Pepe.

He leído y visto la fotografía del encuentro fortuito que tubisteis, durante vuestro camino
a Santiago, con el que fue durante unos años alcalde de BCN y posteriormente presidente
de la Generalitat de Catalunya el muy Honorable, (este es el título que mantienen de por
vidatodos los que han sido presidentes de la Generalitat y también los que han presidido
el Parlamento catalán), Pascual Maragall. En diferentes ocasiones, también como tu, he
tenido la oportunidad de intercanviar algunas palabras con el y también como a ti, me fa
dado la impresión de ser una persona cordial y afable en el trato. En tu escrito, no entras
en valoraciones y juicios y muy bien dices que esta es una cuestión para los que por el
fueron gobernados. Como ya sabes, es socialista y por lo tanto los mas afines a sus
ideas lo mirarán con mas buenos ojos que los que son de otras tendencias políticas.
Junto al desaparecido Antonio Samaranch, el que también fue presidente pero del Comité Olímpico Internacional,fueron los artífices de que fueran concedidos a Barcelona los Juegos Olímpicos que, dicho sea de paso, fueron una bendición para la mejora el crecimiento y también el conocimiento en el mundo de la ciudad. Aquí,en Catalunya, de la misma manera que en los otros sitios y exactamente en la misma proporción, hay gente de todos los colores
y de todas las tendencias políticas pero con estos dos personajes siempre tendremos con
ellos una deuda de gratitud.
Añadiré que el Sr. A. Samaranch era un hombre extremadamente de derechas.

Sobre la cruel enfermedad del "alzheimer" que, como tu apuntas, sufre el personaje que nos ha
motivado estas letras, decir que el mismo, junto con su esposa Diana Garrigosa, presiden y lideran una asociación que trabaja y lucha para combatir e investigar posibles futuros tratamientos que como mínimo frenen el avance de los estragos que provoca en espera de
que los científicos encuentren un remedio total para la misma, esperemos i confiemos que
esto se haga realidad, pues, nuestro colectivo, por la edad que ya comenzamos a tener,
me temo que somos un grupo de riesgo,
El pasado invierno se proyectó en las principales salas de cine de Catalunya, un documental
sobre el "alzheimer" en el que los protagonistas eran el Sr. Maragall, su familia y médicos y miembros de la asociación de la que he hablado, el título del mismo es " Cullera, bicicleta i poma" (Cuchara, bicicleta, y manzana), creo que son tres palabras que están en el test que
se hace a posibles enfermos. Ignoro si este documental fue exhibido en el resto de España. Cuando lo visioné, causo en mi un profundo impacto y como soy un poco bastante hipocondríaco, salí de la sala del cine totalmente convencido de sufrir todos los síntomas
del terrible mal, afortunadamente, como siempre me pasa, rapidamente me serené
Si no habeis visto el documental y tenéis la oportunidad de hacerlo, os lo recomiendo

Un muy cordial abrazo.
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Román Martínez del Cerro
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Román Martínez del Cerro »

A Pepe Rodríguez y a Josep Tallada, os daré mi opinión sobre vuestros encuentros con un destacado político. Pienso que los políticos, a los que tienen que votar los ciudadanos, deberán ser afables y cordiales con todos. Si no lo fuesen, posiblemente no serán muy votados. Por ello, la mayoría son afables. Increíblemente algunas excepciones existen.
Lo que me resulta muy positivamente destacable es que sepamos valorar a las personas por ellas mismas, por encima de sus ideologías políticas. La persona buena, o la persona competente y eficaz es de esa forma, pertenezca a un determinado partido o a otro. Nuestras simpatías o antipatías políticas no deben nublarnos hasta tal extremo que metamos a todos en el mismo saco, solo por su militancia.
¿No os parece? Saludos, Román
Ingenieros Aaiún
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Román Martínez del Cerro
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Román Martínez del Cerro »

Pepe, perdona por lo mal que me he explicado. Solo he querido resaltar que hay personas muy válidas en todas partes. A veces, por ejemplo por militar en un partido político que no es de nuestro agrado, de antemano podemos tener un mal concepto y sin embargo al tratar directamente a la persona vemos todo lo bueno que tiene. ¿Me explico ahora algo mejor?
También os decía que los políticos, en general, deben ser personas amables con todos, entre otras cosas para que en caso de presentarse a elecciones, conseguir votos.
No me refería al antiguo alcalde de Barcelona ni hablaba de esa terrible enfermedad que padece.
Nuevamente te pido mis disculpas por lo mal que me he expresado. Igual ahora tampoco he conseguido esa claridad. ¡Que desastre!
Un abrazo,
Román
Ingenieros Aaiún
Enero a Diciembre 1975
Albert Marin Ausin
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Albert Marin Ausin »

Amigo Pepe, siguiendo tu sabio consejo, voy a opinar sobre tu pregunta de "cómo era el capitán de mi relato cuando estaba sobrio" y, así, puede continuarse el debate en el foro, más apropiado que en el LD.

Antes de continuar y para entendernos, voy a dar nombre al capitán: "Capitán Relato".

El "Capitán Relato" mantenía muy discretamente su embriaguez. De hecho, no era el típico borracho que vemos tambalearse por las esquinas.

Durante las horas de servicio, le veías caminar sin mucha energía, con semblante taciturno y bastante callado. No se metía mucho con la tropa, más bien diría que la evitaba en lo posible. El primer día que lo vi, fue cuando me llamo a la oficina para echarme una bronca (fría e inquietante advertencia) por no haberme presentado ante él el día anterior, el de su llegada a la Cía, según marcaba el reglamento, que era la obligación del cabo furriel. Pobre de mi, qué sabía yo de esa circunstancia. Pues bien, en el primer instante que me miró fijamente a los ojos, percibí que era alcohólico. Tuve esa facilidad porque una persona cercana a mi familia (no era mi padre) tenía la misma mirada e idéntico problema.

El “Capitan Relato” disimulaba su condición, pero sus neuronas estaban dañadas por el alcohol y en sus alucinaciones se creyó que “le había vacilado y que yo era un chuleta” (sus palabras textuales). Estaba totalmente equivocado, pues mis compañeros de Cabrerizas pueden dar fe que mi personalidad era todo lo contrario. Pero el “mono” de la abstinencia produce agresividad y él la desahogaba en mi persona de la forma que explico condensadamente en mi relato. Claro que cuando había tomado unos vasos o copas por las noches, su carácter empeoraba y, siguiendo con su actitud discreta, me puteaba disimuladamente. Sin duda, podía haber sido peor, pero sabía que aunque fuese mi capitán, no podía sobrepasarse en exceso. Lo malo es que solamente se metía conmigo ¡vaya mala suerte la mía!

Recuerdo a un sargento primero muy veterano que también le daba al jarabe, incluso estando de suboficial de guardia, pero aparte de ponerse un poco pesado, no maltrataba a nadie, incluso caía simpático.

No recuerdo más mandos que estuviesen condicionados por el alcohol, pero sí que entre la tropa había un porcentaje importante que abusaba demasiado de la bebida, y la mayoría ya sabemos el porqué.
josep tallada
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por josep tallada »

He leído, con atención, el último relato publicado por Albert Marín.
Antes de nada, tengo que puntualizar que ha sido un agradable placer su lectura.
Todos sabemos la buena pluma de la que hace gala el amigo Albert y en esta
ocasión no ha quedado corto, tanto es así, que leyendo la historia, muy triste por
cierto, ha provocado en mi una angustia y un poco de desasosiego al valorar
la difícil y complicada situación en la que se vio inmerso y que hubiera podido
sucedernos a cualquiera de nosotros, situación esta de muy mal torear y capotear.
un capitán acosando y, porqué no decirlo, puteando a un soldado, aunque en este
caso fuera un cabo, no tiene fácil solución, máxime si tenemos en cuenta que el
detonante y la causa del mal comportamiento del capitán era el consumo excesivo
y continuado de alcohol. En la vida civil ya es muy complicado alzarse y revelarse
contra las injusticias y las vejaciones de un superior pero, si hablamos del egército
y de la vida castrense, entonces la cuestión, me parece una quimera. Hay una
posible solución que se llama "conducto reglamentario" pero no se hasta donde
se podría alcanzar una solución con el. Ignoro si alguno de vosotros tuvo la
necesidad de hacer uso de este derecho y hasta donde llegó, yo tengo dudas de
que se pudiera llegar muy arriba.

Afortunadamente el caso que nos ha traído Marín es excepcional y en modo alguno
era la norma. Si que era habitual el consumo de alcohol, tanto en la tropa como en
los mandos y muchas veces en exceso. Recuerdo que, sobre todo en el BIR; algunos
compañeros que salían a "melopea" diaria. Eramos jóvenes arrancados de la
normalidad de nuestras vidas, de nuestras familias novias y amigos e implantados
en aquel inhóspito y desértico territorio, era normal el pensar, erróneamente, que el
alcohol ayudaba a hacer un poco mas llevadero el mal trago que la mayoría estábamos
pasando. Creo que la singularidad del destino que la suerte nos deparó era la causa
y el motivo y también la razón que explica la abundancia de gente refugiada en la
falsa medicina que es el alcohol.

Somos un colectivo de "Saharianos" sin parangón y muchas veces, supongo que a
vosotros también os ocurre, que amigos, familia y conocidos, les cuesta comprender
esta especie de delirio que sufrimos la mayoría de los que fuimos soplados por
el "Siroco" Todos variopintos y de mil formas diferentes de pensar pero todos con
el recuerdo del impacto que nos causó nuestra estancia en el desierto.

Pienso lo mismo que afirma el compañero Pepe Rodriguez en todo su escrito de
ayer y especialmente creo que tiene razón cuando dice que, unos estuvieron allí y
otros vivieron en elSahara, estos últimos tuvieron o tuvimos la oportunidad de
convivir mas con la población nativa y civil y también de conocer con bastante
mas profundidad aquel territorio.

Recuerdo, cuando estaba en el periodo de instrucción, el temor que tenía de ser
mandado a un destacamento en el medio del desierto y justamente fue lo que me
sucedió y como en esta vida no es bueno prejuzgar a nadie y a nada, lo que era
un temor, al cumplirse este, se trocó en un golpe de suerte.

Albert Marín, te reitero la satisfacción que me ha producido tu relato como decía
al principio, historia triste y penosa pero muy bien relatada. Me gustaría que te
prodigases con mas frecuencia con tus escritos,pues siempre es un placer, para mi,
su lectura.

Releyendo esto que estoy escribiendo, me percato de que lo que he comenzado
con unos elogios a uno de nuestros buenos escritores, ha derivado en una pequeña,
como dice el título de este foro, reflexión sobre nosotros mismos. Pido disculpas
por mezclar un poco las cosas

Que todos los que acudireis al encuentro de Valencia lo paseis fantásticamente.
Mi cuerpo no estará con vosotros pero si mis pensamientos y mis buenos deseos
Albert Marin Ausin
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Re: REFLEXIONES SOBRE NOSOTROS MISMOS

Mensaje por Albert Marin Ausin »

Amigos Josep Tallada y Pepe “el Relaciones”, agradezco vuestros elogios a mi relato. Hago lo que puedo dentro de mis limitaciones literarias. Creo que, sin deformar lo que pasó, se puede escribir poniendo un poco de salsa o, mejor dicho, estructurando el relato. Recuerdo muy bien el triste cuarto del capitán, su mirada, el desangelado patio de armas en las noches saharianas en que soplaba los Alisios, el desazón y rabia que sentía cuando el capitán me hacía levantar una y otra vez. Partiendo de estos claros recuerdos, detallo y argumento el relato que, con los muchos años pasados, puede ser que algo no corresponda con exactitud; pero son detalles accesorios que para nada desvirtúa lo que pasó.

Por otra parte, me alegro que mi relato haya servido para debatir sobre el tema que, por cierto, estoy muy de acuerdo con vuestras opiniones en general. Todo ello anima la Web.

Cierro el ordenata que voy a preparar el petate y el uniforme sahariano…¡Me voy a Valencia!

Un abrazo a todos
El furri errante
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