Los derechos humanos en el Sahara Occidental

FORO de la WEB "La Mili en el Sahara"
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Juan Piqueras
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Ubicación: Sabadell

Los derechos humanos en el Sahara Occidental

Mensaje por Juan Piqueras »

Por favor todo lo referente a este tema tratemoslo solo en este Foro y como respuestas a esta anotación mía.

Me ha costado mucho abrir el tema pero mi cociencia no me permitía seguir callado.
Os quiero dar las gracias a todos por no haberlo tocado sabiendo que a mi me pudiera sentar mal .
Estoy seguro que muchos de vosotros estáis sintiendo estos días la rabia que siento yo.

Lamento mucho todo lo que está sucediendo en el Sahara Occidental durante estas últimas semanas.
Desde mi punto de vista es inaceptable la brutal represión y represalias a los familiares de los participantes en las manifestaciones de carácter pacífico que reivindicán un derecho legítimo, reconocido por naciones unidas, como es el de la autodeterminación del pueblo saharaui.
Posiblemente mis declaraciones me supongan una traba para poder viajar al Sahara Occidental pero me es igual la conciencia la tendré tranquila.

Juan Piqueras
Invitado

Mensaje por Invitado »

Nada por lo que excusarte. Creo que tus palabras, por otra parte tan medidas, nos representan a todos y en cualquier caso no ofenden a nadie.
Me parece un estupenda idea abrir este hilo en el cual se podrian pasar informaciones de solvencia sobre el tema de la autoderminación del Sahara Occidental.
Empiezo por colocar un enlace a un reportaje en dos fases que empieza a publicar hoy el diario El Pais

http://www.elpais.es/articulo.html?d_da ... =elpporesp

Por todo ello, Juan, muchas gracias

E iremos todos al Sahara, no te quepa la menor duda, empezando desde ya por la posibilidad de organizar un viaje a los campos de refugiados donde seguramente podriamos encontrar a antiguos compañeros, sobre todo aquellos que pertenecimos a cuerpos mixtos como Tropas Nómadas o Policia Territorial. Seria el primero en apuntarme y ademas me ofrezco para colaborar en la organización del mismo.

Un abrazo

Angel Alda
trafalgar3@gmail.com
Blas Collado Pérez
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La ilusión por volver

Mensaje por Blas Collado Pérez »

Amigo Juan, gracias por esta oportunidad,particularmente yo tenia muchas ganas de volver, como todos. Es más, antes de que se empezara a preparar el viaje, Pilar y yo estábamos dispuestos a ir en el mes de agosto de este año, las espectativas del viaje con los compañeros multiplicaba nuestra alegria con cada compañero que se sumaba. Lo acontecido últimamente, me produjo un sentimiento de malestar por nuestra postura y por no poder decir lo que pienso. Con este debate que abres realmente me liberas, y como dice el compañero en Tinduf posiblemente encontremos antiguos compañeros.
Gracias Juan.
Un saludo Blas.
Jose Hernandez Murcia
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Registrado: 09 Jun 2005 23:42
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Jose Hernandez Murcia »

Hola a todos,
Juan, estoy contigo en este asunto, al igual que los amigos que hasta ahora han intervenido, creo que no tienes que escusarte. No se pueden retener los sentimientos ni las posiciones cuando vuelven a castigar a nuestros amigos saharauis. Será interesante leer el reportaje de El País, como muy bien dice Angel.
saludos
pepe
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Jordi Roig i Marcet
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Re: Los derechos humanos en el Sahara Occidental

Mensaje por Jordi Roig i Marcet »

Estoy absolutamente de acuerdo contigo, amigo Juan.
Juan Piqueras escribió:Me ha costado mucho abrir el tema pero mi conciencia no me permitía seguir callado.
En diversas ocasiones he estado a punto de abrir el grifo de mi cabreo por los sucesos del Sahara y si he callado, ha sido por la especie de "pacto de silencio" habido entre nosotros, llevados de nuestro deseo de visitar la Sahia el Hamra.
Juan Piqueras escribió:Os quiero dar las gracias a todos por no haberlo tocado sabiendo que a mi me pudiera sentar mal
Estoy seguro que muchos de vosotros estáis sintiendo estos días la rabia que siento yo.
Puedes estar bien convencido de que mis sentimientos son incalificables, en estos momentos. Se erige ante mi, la persona de Mohamed VI como enemigo personal e individuo a "apartar" , como mínimo, del camino de la paz. Este mamarracho, alimentado con dólares americanos y con la traición "real" de quien habia dado su palabra a los saharauis y al ejército español, es una vívora a la que se ha alimentado y dejado crecer a expensas de aquello que no le pertenece. Se muy bien que estas palabras tal vez me cierren el paso a mi proyectado viaje a los lugares que pisé en mi juventud, pero no voy a aguantar mas sin declarar públicamente mi desprecio mas absoluto a este reyezuelo de la miseria de su pueblo.
No voy a soportar esta situación con los brazos cruzados. Hoy mismo voy a escribir al presidente del gobierno español para exigirle que haga respetar los mandatos de la ONU. El primero de todos es que se haga cargo de la administración de aquellos territorios de los que España es la responsable, según la Onu.
¡Que cumpla aunqué deba de usarse la fuerza! Para esto sirve la fuerza, para usarla cuando hace falta y aplazar el momento solo sirve para causar mas dolor.
Que dejen, los politicos de la piel de toro, de esconder la cabeza bajo el ala.
Juan Piqueras escribió:Lamento mucho todo lo que está sucediendo en el Sahara Occidental durante estas últimas semanas.
Desde mi punto de vista es inaceptable la brutal represión y represalias a los familiares de los participantes en las manifestaciones de carácter pacífico que reivindicán un derecho legítimo, reconocido por naciones unidas, como es el de la autodeterminación del pueblo saharaui.
Posiblemente mis declaraciones me supongan una traba para poder viajar al Sahara Occidental pero me es igual la conciencia la tendré tranquila.Juan Piqueras
Totalmente de acuerdo contigo Juan. Seria bueno que cada uno de nosotros escribieramos a esta lumbrera que preside el gobierno, exigiendole que cumpla como debe.
Yo soy hombre de paz. Pero no deseo la paz a cualquier precio. Cuando nuestras fuerzas abandonaban el sahara, se habia pactado la marcha verde con Hassán II y, mientras se hacia aquella comedia, se vendian armas a Marruecos, armas que sirvieron para intentar masacrar al pueblo del desierto.
Ya que aquellos que cobraron del dinero marroquí, fueron incapaces de plantar cara, obliguemosles ahora.
Todos los que hacen negocios con Mohamed son los que no desean una solución lógica y humana. Hay mucho capital español a remolque de los intereses galos y americanos. Capital que ha costado la sangre de saharauis, hombres, mujeres y niños. Gente mucho mejor que estos cuervos avariciosos que solo desean revolcarse, como tio Gilito, en sus millones. Este dinero, tambien ha costado sangre y vidas de soldados, de compañeros nuestros que, en algunos momentos tuvieron que hacer frente a ataques que eran respuesta directa a la venta de armas al enemigo del sur. No olvideis que los dirigentes de las bandas armadas de los años 57 y 58, eran oficiales marroquies que habian aprendido el oficio de la guerra en la Academia General Militar de Zaragoza.... y mientras, nuestros hermanos morian......
Verguenza eterna para este estado incapaz de cumplir con un mínimo de dignidad y de honor.
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Jordi Roig i Marcet
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Ubicación: Pallejà (BARCELONA)

Los derechos humanos en el Sahara Occidental

Mensaje por Jordi Roig i Marcet »

Anonymous escribió: E iremos todos al Sahara, no te quepa la menor duda, empezando desde ya por la posibilidad de organizar un viaje a los campos de refugiados donde seguramente podriamos encontrar a antiguos compañeros, sobre todo aquellos que pertenecimos a cuerpos mixtos como Tropas Nómadas o Policia Territorial. Seria el primero en apuntarme y ademas me ofrezco para colaborar en la organización del mismo.
trafalgar3@gmail.com
De momento, aún deseo visitar el BIR, Messeied, Gaada, Sidi Ahmed Laarossi, Smara, Morcba, Haussa, Echdeiria, El Farsía, Llano Amarillo, Mahbes.
Para mi, continúa vivo el viaje y mi determinación de volver a pisar mis huellas. No se el tiempo que me queda, pero deseo volver antes de hacer mi último viaje y para este ya está en marcha una organización que funciona desde hace mas de un mes. No creo que haga ninguna falta preparar otro mas.
Por otro lado, tengo bien claro que regresando de la Sahia, voy a ir a Tinduf, para poder acercarme a Tifariti, Bir Lehlu, Amgala, Nebca y otros lugares que no recuerdo. Pero después de ver MI Sahara, si me lo permiten los invasores.
Para este segundo viaje no necesitamos ningún tipo de organización mas que la que ya existe, con el vuelo de finales de año a la Hamada. Solo vamos a ver al representante de la República Árabe Saharaui Democrática del lugar donde vivamos y nos ayudará a ir en este avión. Nada mas.
No rompamos la ilusión del viaje del mes de Octubre, aunque después de nuestras manifestaciones, es posible que nos hayamos cerrado la puerta, pero no me duele, si ha sido así. Creo que tenemos la obligación de romper una lanza por el Sahara y sus legítimos dueños, ante y contra quien sea, aunque esta acción me inhabilite para cumplir con mis deseos y acabe muriendo sin poder volver. Si es así, en mi último minuto recordaré, para maldecirle, al sátrapa fascistoide que tiene preso a este pueblo que amo.
Un abrazo, saharianos.
Fco. José Jordá Furió
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Los derechos humanos en el sahara occidental

Mensaje por Fco. José Jordá Furió »

Amigo Juan, estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que expresas en este foro, y la verdad, es tan grande la rabia y la indignación que siento en estos momentos, que apenas puedo escribir unas lineas, no hay derecho a que un pueblo como Marruecos, utilice la fuerza para frenar manifestaciones del pueblo saharaui, y más cuando éstas son protagonizadas por mujeres y niños principalmente. En fin ¿que vamos a esperar de un monarca dictador que lo único que sabe es gobernar a un pueblo bajo la represión y la pobreza sin que a nadie le importe un pimiento nada? más bien vuelven la cabeza para no ver, y encima se dicen abanderados de la democracia y las libertades como por desgracia el gobierno español, yo, particularmente, siento verdadera vergüenza de ese gobierno.
Fernando Alvarezgonzalez

Re: Los derechos humanos en el Sahara Occidental

Mensaje por Fernando Alvarezgonzalez »

[Gracias Juan por haber tomado esta dificil determinacion pero no podemos cruzarnos de brazos ante esta grave situacion de la prohibicion de los derechos humanos .Como tu ya sabes soy de los que estoy y estare con la lucha por la autodeterminacion del pueblo Saharaui ......el 17 Mayo ya asisti a la concetrancion ante el consulado Marroqui el primer dia que llegaron noticias de entifada como la que se celebro ayer dentro de Forun de la Mediterranea un fuerte saludo a todos los saharianos de Fernando alvarez
Manuel Garcia

Mensaje por Manuel Garcia »

Gracias Juan, creo que aunque callábamos, todos lo estábamos esperando, callados pero indignados, y no seriamos dignos de llamarnos saharianos, si hubiésemos seguido mudos por mas tiempo ante las represiones que está sufriendo el pueblo saharahui, así es que me uno a tu sentimiento y al de los demás, que creo que es el común de todos nosotros y quiero romper una lanza en favor de aquellos con los que un tiempo compartimos nuestras vidas y que hoy se encuentran oprimidos.
Un abrazo saharahuis y saharianos.
Manuel García
emilio cisneros
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derechos humanos en sahara

Mensaje por emilio cisneros »

Mi aportación al tema, que evidentemente escapa de lo que pueda ser recordar una mili en aquel territorio, se centra en dos cuestiones, que son las que mas me preocupan: la primera, los casi treinta años transcurridos desde nuestro abandono del Sahara y consiguiente ocupación marroquí. A la hora de hacer un censo, en 2.OO5, no es posible excluir a toda la población que haya podido nacer allí, aunque su procedencia sea de mas al norte. Un ciudadano nacido en El Aaiun en 1.978 y residente desde entonces en Sahara tendrá los mismos derechos que un saharaui, aunque sus padres nacieran en Marraquech, decir lo contrario, me recuerda a desgraciadas alusiones a charnegos y maquetos.
El problema tuvo que resolverse en su momento. ¿Por que no se hizo?

Esa es la segunda cuestión: en los años 75, Estados Unidos veía con malos ojos la natural aproximación del Polisario con Argelia, toda vez que este último país estaba dentro o mas próximo a la órbita de los paises soviéticos,( socialismo de Ben Bella), de modo que no le apetecía dar una puerta al Atlantico a un nuevo país, enemigo de Marruecos,amigo de Argelia, para no ceder ni un paso a la expansión de nuevos paises que fuesen amigos, próximos o aliados a la Unión Sovietica y su órbita sociocomunista.

A España no le tocó sino decir amén a lo que dispuso Estados Unidos, pero en el momento de firmar los Acuerdos Tripartitos, con Franco agonizante, hasta el mas ingenuo de los españoles sabíamos que la ocupación definitiva del Sahara por parte de Marruecos era inminente e irreversible.

Esta es la cuestión. Quien tiene que resolverlo es la superpotencia que creó el problema y lo consintió. Sin embargo, ahora que el peligro del comunismo sovietico y su imperio ha desaparecido, Estados Unidos debería presionar a Marruecos para que concediese al fin la independencia del pueblo saharaui.

Perdón por la extensión del comentario, así como por la inexactitud de algunas opiniones que haya podido expresar, pero honestamente es la que creo responde a la realidad de lo que pasó...y lamentablemente sigue pasando.
Jose Hernandez Murcia
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Derechos humanos en el sahara occidental

Mensaje por Jose Hernandez Murcia »

Hola a todos,

El tema se complica, por un lado el respecto estricto al objeto de esta página, por otro un sinfín de opiniones personales acerca de la situación en los territorios ocupados, los causantes, los que tendrían que aportar soluciones, etc.. Os recomiendo los dos artículos de El País, en el de hoy empiezan a descubrir nombre concretos. En cualquier caso nuestros amigos saharauis continúan sufriendo la represion de los ocupantes, por tanto, creo que nos deberíamos dirigir a todas las Instituciones que tenga algo que ver con este asunto y expresar nuestra solidaridad con el pueblo saharaui, Por otro lado, se confirma una vez más que la ocupación de un territorio que no es el tuyo, solo se mantiene en base a reprimir a sus habitantes.
saludos,
pepe
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Jordi Roig i Marcet
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Ubicación: Pallejà (BARCELONA)

Re: Derechos humanos en el sahara occidental

Mensaje por Jordi Roig i Marcet »

pepe escribió: El tema se complica, por un lado el respeto estricto al objeto de esta página, por otro un sinfín de opiniones personales acerca de la situación en los territorios ocupados, los causantes, los que tendrían que aportar soluciones, etc.. Os recomiendo los dos artículos de El País, en el de hoy empiezan a descubrir nombre concretos. En cualquier caso nuestros amigos saharauis continúan sufriendo la represion de los ocupantes, por tanto, creo que nos deberíamos dirigir a todas las Instituciones que tenga algo que ver con este asunto y expresar nuestra solidaridad con el pueblo saharaui, Por otro lado, se confirma una vez más que la ocupación de un territorio que no es el tuyo, solo se mantiene en base a reprimir a sus habitantes.
Yo he empezado mi campaña particular enviando un email que es posible no guste a todo el mundo.
Lo he remitido a Presidencia del Gobierno. Presidencia del Congreso de los Diputados y Presidencia del Senado. No he podido enviarlo al Ministerio de Asuntos Exteriores por no haber un email en su página.
El texto enviado es el siguiente:
""""
Me llamo Jordi Roig i Marcet, con DNI. 38 157 333B. Resido en Nostra Senyora de Montserrat, 8 – 1º, 08780 PALLEJÀ – BARCELONA.
Fui soldado en el Sahara durante los años 1965 – 66. Hice mi servicio militar en Smara, la capital religiosa de la Sahia el Hamra. Fui Cabo en la 3ª Compañía de la Policia Territorial.
Tengo ahora sesenta y un años y soy pensionista por haber pasado una devastadora enfermedad que me privó de continuar siendo un individuo activo con trabajo remunerado. Soy voluntario en una ONG.
Estos son algunos de los datos de mi biografía que, si lo desea, puedo ampliar.

El motivo de escribirle a usted es el de no haber encontrado un mail con el que poder comunicarme directamente con el señor Presidente del Gobierno Español.
Siento mucho que este contacto sea para efectuar una queja, hacer una reclamación y presentar una exigencia.
La queja consiste en hacer constar que es deseo de quien esto escribe, que nuestro gobierno haga todo lo que esté en su mano para sacar al pueblo saharaui de la Hamada de Tinduf, con la finalidad de instalarlo en su Pátria. Tenemos una deuda histórica pendiente con ellos y es deber de los gobernantes españoles hacer lo posible, cueste lo que cueste, para echar al invasor de las tierras que ocupa.
La ONU considera a España como la potencia administradora del Sahara Occidental y España tiene el deber de reparar la traición a que fue sometido este pueblo.
Este Gobierno, sensible a los problemas sociales y deseoso de la mejora de la calidad de vida de los ciudadanos, no debe de olvidar nunca que entre los exiliados en la Hamada hay decenas de miles de personas con DNI español, a los que debe su apoyo incondicional.
Reclamo también, como soldado que fui, una reparación a la honorabilidad del Ejército que recibió órdenes de enseñar la espalda al enemigo y huir ante sus narices.
Los Oficiales de entonces, hoy Generales, deben sentir como una deshonra el abandono del territorio, cuando había allí el mayor contingente en pié de guerra de todo el Magreb.
Aquella traición solo puede entenderse a partir del contubernio entre el capital hispano-franco-norteamericano, primando las utilidades económicas antes que la libertad de los pueblos.
Por todo lo aquí expuesto exijo, de todas las instancias y estamentos del Estado Español, que efectúe y haga efectuar todas las presiones necesarias para obligar a Marruecos a irse del Sahara Occidental, liberando así a los saharauis de la dictadura fascistoide del reyezuelo del sur.

Deseándole a usted una larga y provechosa vida al servicio de la ciudadanía, me despido poniendome a su disposición para lo que guste.

Jordi Roig i Marcel.

Pallejà, 21 de Junio del 2005 """

Estoy seguro que no va a gustaros a todos, pero si no es este texto, se puede enviar otro y, desde aquí os insto a hacerlo así. Haber si llenamos sus mails de comunicaciones como esta o parecidas.
Un abrazo, saharianos.
Blas Collado Pérez
Mensajes: 327
Registrado: 22 Oct 2004 16:41

Derechos humanos Sahara Occidental

Mensaje por Blas Collado Pérez »

Amigo Jordi, a mí si me gusta tu escrito, por lo tanto te pido permiso para personalizarlo y enviarlo yo tambien.


Un saludo Blas.
Jose Hernandez Murcia
Mensajes: 830
Registrado: 09 Jun 2005 23:42
Ubicación: Barcelona

derechos humanos en el sahara occidental

Mensaje por Jose Hernandez Murcia »

Hola a todos,

Jordi, me gusta tu estilo; he enviado uno más simple al Rubalcaba

saludos,
pepe
martinez esquius

Derechos Humanos en el Sáhara

Mensaje por martinez esquius »

Acabo de darme cuenta de este tema.
Juan, tus sentimientos son los mios. Mi solidaridad con el pueblo saharaui
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