Comparemos....

[Juan Ant. Cabrera Campos]

Para Sergio Polo:

Puede ser qué el documento al que te refieres y los componentes de aquella reunión son los que ha continuación te adjunto y describo.

Sobre este asunto hemos hablado en diferentes ocasiones en nuestra Web; dicha reunión es tan real como la vida misma y la respuesta del famoso JATRI es la verdad que tú expones.
Este documento sé encuentra en diversas fuentes y hemerotecas. Te lo adjunto por sí te puede servir de ayuda.

Saludos.

Juan Ant. Cabrera Campos – cabo Jerez – Smara.

-----------------------

El 11 ( o 15) de marzo de 1975, el Jefe de Estado español, Francisco Franco con los primeros indicios de la enfermedad que le iba a ser meses después fatal, acompañado por el propio Carro Martinez ( el mismo que se trasladó y negoció en noviembre a/en Agadir en plena Marcha Verde, donde se encontraba el rey Hassan II, el “ futuro” del sahara ), el general Eduardo Blanco, Director General de la Seguridad Nacional y Director de Asuntos del Sahara, El Sr. Mira, traductor del árabe del Gobierno general del Sahara ( estudió en Tetuán ) y el Comandante José Crespo, Director Adjunto de los Servicios de Información del gobierno español con sede en Layun, convocó “ a consultas” a una delegación de los representantes “legítima y democràticamente elegidos por las poblaciones sahrauíes” ( la lógica de la entonces potencia colonial), cuyos miembros eran a la vez, diputados en las Cortes Españolas y en la Jamaa constituida cuatro años antes.

Se trataba de :

Haj Jatri Ould Sidi said Joummani, Presidente de la Jamaa y jeque de la tribu de R’Guibat, facción Labuihat.

Suilem Ould Ahmed Brahim, alcalde de Dajla ( entonces Villa Cisneros) de la tribu de Ould Dlim, fracción Tagadi.

Jouly Ould nan, encargado del programa Juvenil en el Sahara de la tribu R’Guibat, fracción Souaad.

Ahmed el Bachir, tercer vice-presidente de la Jamaa en representación de la tribu Izarguíen, fracción Chtouka

Saila Olud Aabidy, presidente del Cabildo de Layun, representando a la tribu Rguibat, fracción Oulad Chikhe.

Baba Ould Hassana, segundo vice-presidente de la de la tribu Oulad Dlim, fracción Oulad Baamar. Su abuelo paterno, fue nombrado por Dahir ( decreto real ) del Sultàn Mulay El hassan Primero en tanto que jefe de la tribu de Oulad Dlim.

Y por último Dr. Brahim Hussein Mussa, jefe de sanidad ( médico-jefe) de la provincia de Uadi Adahab o Rio de Oro, bajo administración española.

De hecho todas estas personalidades fallecieron a excepción de Jouly Oulad Nan, quien, en una edad muy avanzada, vive actualmente en Mauritania y el médico-traductor de la delegación, el Dr. Brahim Mussa, actualmente Embajador de Marruecos en Caracas ( Venezuela).

Tras la lectura por el Dr. Brahim Musa, del dicurso preparado con esta ocasión, el general Franco reveló a la delegación de la Jamaa sahrauí la, según los servicios de información del gobierno español en Layún, “probable invasión del territorio por tropas y civiles marroquíes ”. Dichos servicios se basaban en la instalación a partir de febrero de 1975 en la cercana Tarfaya por Marruecos de una estación de radio regional llamada “ Voz de la Liberación y de la Unidad”, de algunas actividades en el “ Crushe” o Cruce punto fronterizo con el ex Sahara español del Ejército de Liberación e Unidad, dirigido, segun los servicios secretos de la potencia colonial, desde Tarfaya y Tah por oficiales de las Fuerzas Armadas Reales y de la Gendarmeria Real y sobre todo a algunas acciones armadas de un Frente Popular para la Liberación de Sakiat Al hamra y Rio de Oro ( Polisario, en cuyas siglas Sakiat se quedó en árabe mientras que el intruso Rio de Oro se encrustó para siempre en español ). El informe de los servicios de información del gobierno español en Layún expresaba “ una justificada sospecha respecto a los máximos dirigentes de dicho frente, más exactamente al principal fundadador del frente, Mohamed Uali, un nostàlgico guevarista, fallecido, según algunas fuentes, asesinado por los servicios de inteligencia argelinas por no estar muy entusiasmado con la idea separatista, en la batalla de Nouakchut y su cerebro gris, Omar Admi ( alias Hadrami actualmente gobernador de Kalaat Asraghna en Marruecos de la que es también originario el responsable militar del frente y tercer elemento de la trilogía histórica del Polisario, Brahim Ghali) de obrar a sueldo de Marruecos.
Dando prueba de un proverbial discernimiento entre lo real y lo ficticio, dirigiéndose con una voz grave pero temblada al presidente de la delegación, Haj Jatri Ould Sidi Said Jumani, en su calidad de presidente de la única instancia representativa de todos los habitantes del territorio ( el entonces Partido de la Unión Nacional Sahrauí, PUNS dirigido por el actual Presidente del Consejo Real Consultivo para Asuntos del Sahara, CORCAS, Ikhalihanna Ould R’chid no representaba al conjunto de los sahrauíes) el Jefe de Estado español le preguntó:

-Sr. Presidente, a los mandos del ejército español en el Sahara les gustaría saber si, en caso de producirse esta, hasta ahora, supuesta agresión marroquí contra su territorio, podría contar con su cooperación activa junto a nuestras tropas para rechazar la agresión marroquí.

-No general, respondió sin vacilar el Haj Jatri Ould Said Jumani. Los sahrauíes – prosiguió fírmemente- no solemos disparar contra nuestros hermanos y los marroquíes, como Su Excelencia sabe, lo son.

-¿ Quiere decir que no podemos contar con Ustedes si las cosas llegan hasta este extremo?

Exactamente general

-Esta audiencia ha terminado, salmodió el general Franco.

O lo que es igual: esta consulta ha terminado.

La prensa antes citada, en su abrumadora mayoria oficial u oficiosa, tenía razón:

La Jamaa, único órgano legislativo con prerrogativas de pronunciarse “legitimamente” en nombre de las poblaciones que “representaba” lo dijo en voz alta y en mayúscula. Es màs: lo dijo al Jefe de Estado quien adivinando el comienzo de un desenlace fatal, optó, supersticioso como era, por la tranquilidad de su conciencia respecto a su pueblo, para con los que colonizaba y por la instauración de una verdad y de un derecho, durante lustros desesperadamente tergiversados, por escuchar, de las bocas de los propios interesados por el destino del Sahara, su opinión consultiva y su concepción del futuro de su territorio.

O sea: que, contrariamente a las alegaciones de muchos en España y fuera de ella, los sahrauíes fueron atinada y debidamente consultados por la potencia ocupante sobre su futuro. Una consulta del Jefe de Estado de esta potencia ocupante a los entonces únicos y legítimos representantes de los ocupados: los diputados de la Jamaa o Cámara de Representantes sahrauí.

-----------

[sergio]

Muchas gracias Juan Antonio, creía que podía quedar como un embustero. Exactamente este es el documento al que me he venido refiriendo y que Juan Piqueras me pedía, he estado toda la noche buscándolo, por que yo se que existe, por que lo he leido, es más, hay una fotografía que recoge el acto. Repito, muchas gracias, Juan.

Para Juan Piqueras:
Amigo Juan, no tengo por costumbre mentir y en este caso me parecía que podía quedar como tal, no por ti, sino por alguno de los compañeros, con esta aclaración, que tan acertad amente ha aportado Juan Antonio.
Con esto yo no quiero demostrar nada, solo que España no podía ir a una guerra teniendo el enemigo en casa, tendría que luchar contra los marroquíes y muy posible mente contra guerrillas saharauis.
Si te fijas al final del enlace que he puesto más arriba, España, invertía más que recogía, lo que para mi quiere decir que los saharauis vivían de la metrópolis, que allí no se sangraron los recursos del Sahara; hoy sí.
En fín, amigo Juan Piqueras, agua pasada no mueve molino, pero es bueno bucear en nuestra historia, nos ayuda a entender el presente.
Un abrazo.

[Jose Hernandez Murcia]

Hola a todos,

Sergio, no estaría mal que leyeras todo el artículo donde aparecen la supuesta entrevista entre franco y los “representantes” saharauis.
Te adjunto el enlace:
http://www.marruecosdigital.net/xoops/m ... cleid=2148

Saludos,
José Hernández Murcia

[sergio]

Muchas gracias José Hernandez por tu aportación al tema que se trata aquí.
Este periódico marroquí, ratifica lo que yo comentaba y Juan Antonio Cabrera ha aportado, es más yo diría que es copia, la de este diario, de las ediciones de los periódicos españoles de la época, por lo que literal mente, no aporta nada nuevo, solo y no es poco que confirmar ya de una manera fehaciente de que los hechos se produjeron.
Como el comentario esta hecho bastante después de la "descolonización" del Sahara, podemos ver que las sospechas de que el Frente Polisario, o al menos alguno de sus miembros, es que han ocupado cargos relevantes en Marruecos:

"El informe de los servicios de información del gobierno español en Layún sospechaban a los máximos dirigentes de dicho frente, más exactamente al principal fundador del frente, Mohamed Uali, fallecido en la batalla de Nouakchott y su cerebro gris, Omar Admi ( alias Hadrami actualmente gobernador de Kalaat Asraghna en Marruecos de la que es también originario el responsable militar del frente y tercer elemento de la trilogía histórica del Polisario, Brahim Ghali) de obrar a sueldo de Marruecos"

Como este Omar Admir.

Repito muchas gracias José.
Sergio

[Jose Hernandez Murcia]

Hola a todos,
Sergio, mi intención al insertar el enlace era la de hacer constar que no se trata de un “documento” sino de un artículo de Said Jadidi escrito en “Marruecos Digital”
No se tú, pero a mí ese portal no me merece ninguna confianza.

Saludos,
José Hernández Murcia

[Jaime Pascual Oliva]

Fue todo una gran "jodienda", un "totum revolotum"," una pasion de traidores "....... posiblemente, todos muy jovenes, demasiado idealistas.................. no lo sé, la politica es asi (Dios me guarde de ella).

A primeros de diciembre de 75, estabamos en Bu-craa, como vulgarmente se dice "el pescado, estaba vendido", se presentaron en la base varios notables saharauis , recuerdo perfectamente qué yó reconocí a dos de Mahbes, tambien habian de Smara, al mando del grupo estaba el Cmdt Francisco Javier Lobo Garcia, adoraba a los saharauis, hablaba perfectamente el Hassania, estoy seguro que para él, abandonar el sahara fue un trauma, asi como para el Cpt Goas ...y en fin para todos nosotros..... a lo que iba, rapidamente corrio el rumor por toda la base de que estaban los saharauis y vinieron a suplicarnos que no los abandonaramos, lloros, abrazos y yo que sé, entre la tropa y ellos...... pero era demasiado tarde, es que no podia ser la marcha atras. era tarde , muy tarde.

[sergio]

José, tampoco a mi me merece ninguna confianza. El articulo, ya de entrada es una relación de hechos y citas de todos los implicados conocidos, pero el cuerpo, lo que aquí se a "pegado" es copia literal del ABC, Pueblo y Arriba, todo lo demás es broza de relleno.
Pascual, tienes razón. los hilos, mejor, las redes que se movieron para llegar a donde hemos llegado son tantas que, a nosotros, pueblo llano, se nos escapan y nos crea lagunas obscuras.
Sergio

[Juan Piqueras]

El Sr: Jatri Ould Said Yumani ya lo conocemos todos y por sus actos está todo cicho.

Además el Puns nunca fue el reprtesentante del pueblo Saharaui sino un partido politico que creo el gobierno español como ultimo intento de oposición al polisario que ya estaba siendo respaldado mayoritariamente por los Saharauis.

El problema es que la corrupcion como siempre el la politica hizo fracasar al PUNS pues solo los familiares directos de los representantes se beneficiaron de las generosas ayudas con las que los "compraron" para pertenecer la partido.

Juan Piqueras

[Antonio N. Marrero]

Abundo en lo que dice José Hernández Murcia. Conocía ese escrito desde hace tiempo y no le concedí ningún crédito, entre otras cosas porque no encaja en absoluto con la realidad de lo que aconteció. Es simplemento propaganda, dándole un toque histórico a las archiconocidas pretensiones anexionistas marroquíes y sus mentiras justificadoras de la agresión y ocupación militar del territorio. Ese "Layun" dice demasiado sobre el lugar en que fue cocinado. En resumen, lo que dice mientras no lo demuestre con documentos oficiales, es mentira y sinceramente dudo que pueda hacerlo.

El autor es periodista y presentador, escribidor de lo que salga. Un empleado más del regímen despótico marroquí. Un lugar en que el falseamiento de la historia es cotidiano, la manipulación constante y la mentira es usada cada día.

El panfleto, como dije huele mal, porque ni en sueños al general Franco se le hubiera ocurrido ofrecer autonomía ni nada parecido a Sahara. Efectivamente hubo un proyecto de autonomía, que nunca se aplicó entre otras razones porque "alguien" lo filtró a miembros del espionaje del sultán que tenían una oficina en Gran Vía, Madrid. Curiosísimo torpedeamiento y que indica que ya desde dentro del régimen, no interesaba esa solución. Por otra parte, unos pocos años antes, hubo una gran oportunidad destrozada a tiros en Hatarrambla. Precisamente Basiri, predicaba esa autonomía, de la mano de España y mírese lo que le ocurrió: desapareció para siempre. Y desde esa época en Sahara no hubo mano blanda ni comprensión con esos planteamientos. Incluso Franco en una audiencia un ministro, Carro si no recuerdo mal, dijo textualmente que si había que ir a la guerra por permanecer en Sahara, se iba. Estos son hechos reales y contrastados, que no encajan para nada en el extraño relato que ningún autor serio menciona ¿Para qué demontres iba el general Franco a consultar a unos saharauis sobre algo que ni se le pasaba por la cabeza dar?

Aparte es más que sabida y documentada la doble política española con Sahara. por una parte se la presentaba como provincia española. Lo fue oficialmente hasta que nos marchamos. Por otra y de cara al exterior de la primera mitad de los años sesenta España la reconocía como territoriono autónomo o sea territorio a descolonizar. Simultáneamente se ponían todos los medios para la explotación minera, lo que implicaba una larga permanencia. Estos hechos implican que oficialmente no hubo, mientras el general Franco conservó el poder, posibilidad alguna ni de autonomía parcial ni de descolonización. Nunca. Y en ese contexto, el papel que se comenta, no tiene lógica. Además, varios historiadores mencionan que precisamente apetecía los saharauis no era precisamente ser parte de la nación vecina del norte.

Por otra parte, el escribidor olvida o ignora que es peor, que allá tras la cesión de la zona de Tarfaya, hubo una revuelta de los saharauis que vivían allí, que se rebelaron y se marcharon en gran número de la zona ante las tropelías marroquíes. Porque esa ahora zona ahora marroquí, es territorio desde hace siglos habitado por los saharauis. La frontera de siempre estaba en el Uad Draa. Precisamente apoyándose en que esa zona es "ahora" marroquí algún ignorante, afirma que personas procedentes de esa zona y que están por un Sahara independiente, son marroquíes. Lo serán a efectos de pasaporte, pero no de identidad en absoluto. Lo hicieron con Basiri, lo hicieron con líderes del FPolisario y lo siguen haciendo. Manipulación se llama eso o presentación incorrecta de los hechos.

También olvida el individuo que en 1975, el sultán de entonces, desplazó a la zona a unidades militares para presionar a España y hubo numerosos incidentes con los saharauis que allí habitaban. Porque y eso lo saben en Marruecos perfectamente, a los habitantes originarios de esa zona desde siempre, desde que aquello es marroquí se les ha tratado como ciudadanos de tercera y con desprecio. Pese a lo que cuente otro afamado servidor del sultán, el aventurero Kitin Muñoz, empeñado en demostrar la marroquinidad desde Adán y Eva de la zona.

También en 1975 (y antes) hubo actividad terrorista y de hostigamiento a puestos militares españoles del FLU marroquí y es conocido que no hubo manera de encuadrar en una misma unidad a marroquíes y saharauis. Hubo que separarlos y además, se sabe fehacientemente, que hubo unidades cuyos jefes desertaron como la que fue hecha prisionera en Mahbes. Y curiosamente, al gobierno español de entonces al parecer no le interesaba nada mostrar al mundo estas actividades militares de los vecinos ni las apetencias imperialistas del sultán. Tanto se esforzaron que mucha gente aún cree que toda la actividad militar fue obra del FPolisario, cuando con datos en la mano sabemos ahora que más de las dos terceras partes de las bajas españolas en esos últimos años en Sahara fueron obra de Marruecos. Lamentablemente, algunos no cesan de olvidar estas agresiones hostiles.

O sea, que de lo visto hasta ahora, no se desprende por ninguna parte esa querencia que se inventa el periodista de los saharauis hacia Marruecos. De muestra, cuando los invasores penetraron en Sahara, no fueron como libertadores. Entraron a sangre y fuego, a cañonazos, tiros y napalm, lo que muestra que ni siquiera el sultán creía que los saharauis estaban por la labor de ser anexionados por las buenas. La guerra de más de dieciseis años que vino luego tampoco indica esa ansia de ser súbditos marroquíes. Otro buen argumento, los tiros, que desmiente totalmente lo afirmado por esos "notables".

Que hubiera saharauis, propicios a esa ocupación, pues es evidente y hasta lógico, por intereses económicos o las razones que sean. Precisamente algunos chiujs de la Yemáa corrieron rendir pleitesía al sultán. Ahora, en que las tiendas y negocios de saharauis han sido asaltadas y destruidas, sus propiedades quemadas o robadas y sus propias personas son discriminadas o maltratatadas cuando no directamente asesinadas, tal vez se piensen que triste papel pintan allí. Los últimos y gravísimos incidentes sangrientos en Sahara, no sólo en El Aaiun, muestran una vez más que esa armonía no existe ni ese deseo de los saharauis de ser súbditos de segunda del sultán es cierto.

Para acabar, me asombra la cantidad de veces que ese papel es citado, reproducido y aceptado, sin contrastarlo ni citar fuentes fiables, cuando no es más que eso, propaganda. Comprendo que algunos se lo creen de buena fé, pero en ese mundo asqueroso del poder y del dinero se usa cualquier cosa por los propios intereses de los privilegiados que se lucran del asunto. Hoy en día, con internet y buscadores potentes, no es difícil seguir el rastro de un escrito y averigüar la real paternidad. tecleando un párrafo, salen las procedencias. Tecleando luego solamente el nombre del autor, salen una serie de artículos y sus colaboraciones, por ejemplo, en algo que se titula "Identidad Andaluza". Tirando de un hilo, a veces salen ovillos de lo mas pintoresco y si todos los ovillos proceden de una misma factoría, ya se sabe a que atenerse. O el caso que hay que hacerles, aunque cada cual es muy dueño de obrar como desee.

Saludos cordiales, Antonio

PS. Añado al tercer párrafo, que es obvio que teniendo en cuenta la firme voluntad del general franco de conservar la colonia, cosa que se desmuestra examinando los medios militares que allí había y que eran lo mejor del Ejército español, que de conservar todas sus facultades, el general no hubiera dudado en emprender una guerra, con los saharauis a sulado o no. Para saber de esa voluntad, tenía mejores medios que unos notables bastante crruptos: unos servicios de información muy buenos. O sea..

[Jaime Pascual Oliva]

Borrado por Manuel Garcia



Jaime Porfavor, se puede decir lo mismo sin caer en el insulto.

[Juan Piqueras]

Un inciso:

Para Pepe Rdgz. y todos los que modifican los parametros del texto original de escritura.

En este caso en concreto creo un error que hagas las anotaciones en color verde suave y a letra grande. Con ello consigue un efecto contrario al deseado que supongo que es que se lea mejor. Y lo mismo con la firma que incorporas.

Yo para leerlo bien he de reducir* el tamaño pero la falta de contraste del color eso no lo puedo solucionar.

Esta opción es más logica para destacar una palabra o frase pero no como base del escrito.

Un saludo,
Juan Piqueras

* (ctrl y -, disminuye, ctrl y + aumenta, y ctrl y 0 (cero) devuelve el tamaño original)

[Juan Ant. Cabrera Campos]

Para Sergio Polo:

Solo he intentado poder ayudarte en relación con el documento al que hacías referencia. Sí tuviésemos que cotejar, validar y verificar todos los escritos sobre el Sahara, su historia y su problemática necesitaríamos una sección del Ilustre Colegio de Notarios.

Aquí como en todo, llueve al gusto de todos, lo que para algunos no es, para otros sí es valido. Solo he intentado ayudarte en la localización de lo que tú exponías y podía observar desde la distancia tú angustia al no encontrarlo.

La interpretación, análisis y uso que sé de a este documento, es libre para cada cual. Lo cierto es que existe y que ambos lo hemos leído.

Desde el año 2.008, están viendo la luz una magnifica documentación con referencia al territorio y su problemática hasta 1.975.

Sí en otra cosa te puedo ayudar, aquí me tienes.

Saludos.

Juan Ant. Cabrera Campos – cabo Jerez – Smara.

[abraham garcia corrales]

Cuando, en los últimos meses de 1957, comenzaron "las escaramuzas", con frecuencia, se liaba un tiroteo que se estendía por toda la línea defensiba de El Aaiún. Esto era porque el enemigo gustaba de hostigar y, claro, había respuesta. Pero, a veces, ocurría que algún escucha mervioso, se replegaba dispatando, sin razón real, pero era suficiente para que ése fuego se extendiera por toda la línea defensiva. Así que, si en vuestro tiempo, me refiero a los que vivisteis los acontecimientos de los últimos años en el Sahara. Los que vivisteis la marcha verde en toda su plenitud y donde, intuyo, mostrasteis una serenidad admirable...¿que habría ocurrido si alguien, engañado por los ruidos de la noche, o el siseo del viento, o simplemente miedo, se hubiese ocurrido disparar? ¿De qué estariamos hablando ahora?

[sergio]

Juan Antonio, exactamente si fue, estaba desesperado por que yo esta noticia la he leído, se que le acompaña una fotografía en la que se ve a Franco en la parte derecha y al fondo el grupo de saharauis, el recorte del periódico, creo que es del ABC, lo tengo guardado entre algún libro de los que tengo en casa, pero no lo encuentro. Muchas gracias por tu ayuda y tu nueva oferta.

Abraham, tienes razón, seguramente hoy estariamos hablando de otra cosa y quizas más dolorosa.
Un abrazo

[Atanasio Garcia]

Abrahan tienes toda la razón de que estaríamos hablando ahora,poque yo estuve allí y ese era el comentario que nos haciamos todos .
Y ya no por parte nuestra , sino tambien por parte de ellos.