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La mili en el Sahara - Libro diario

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463) emilio madroñal chamorro 
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Miércoles, 30 Noviembre 2005 19:00 Escribir un comentario

Para todos los Saharianos que me podais
informar.

Esta tarde biendo las fotos del Bir, he visto que hay quien cuenta los muchos servicios que habia en el Bir para disfrute de la tropa.

Por ejemplo dicen habia grandes lavaderos y cuartos de plancha por compañias. Baño en playa todos los dias.
Cantina con cuarto de lectura televisiòn
y musica. Supermercado dentro de la cantina.

Yo que llegue al Bir un 14 de Julio de 1971, no pude ver nada de todo eso, si es cierto que habia una gran cantina
pero sin tanto lujo. Baño en playa un dia si y otro dia no por eso se llamaba
baño higienico. Lavaderos, solo creo que los tenia la 1ª ó 2ª Cia. pero como
yo estava en la 5ª, pues te compravas un cubo de plastico y la plancha consistia en meter la ropa debajo del colchon, si habia otro medio de plancha yo de verdad nunca lo vi.

por favor informarme todo lom que podais de este tema, me pica la curiosidad por saber si cuando habia tiendas de campaña fuera del bir les montaron un lavadero y placha cuando no tendrian ni lavabo, y muchos menos wc.

un saludo para todos y espero buestra colaboración.

Joaquín Jiménez Fuentes Miércoles, 30 Noviembre 2005 20:00
Emilio, y? estuve en el BIR desde Julio del 74 hasta Septiembre de 75, y puedo decirte que hab?a lavaderos, pero no para cada compa??a sino para todos en general. Los cuartos de planchar que dices y? nunca los v?.
En la cantina s? que hab?a TV, pero no estaba en ninguna sala especial, y m?sica tambi?n hab?a,como supermercado hab?a dos barras en las que pod?as comprar bastante variedad de latas de conserva, sobres, sellos, cuchillas de afeitar, etc., pero era bastante limitado, (de la cantina te puedo hablar por que y? me pas? en ella toda la mili).
Cuando montaron las tiendas de campa?a fuera del BIR, los lavabos y WC eran los que todos podeis imaginaros.
Emilio espero haberte aclarado algo de t? curiosidad, seguro que alg?n compa?ero te dir? algo m?s.
Saludos para todos.

MATIAS MADRIGAL MOYA Miércoles, 30 Noviembre 2005 22:29
Amigo Emilio comosabes llosoi de la ultima quinta ques tubo alli y no avia detodo eso que dicen yo estube en la 7 c,p. que era una delas tiendas y no abia lavaderos ni wc, lo aciamos como te puedes imaginar por las dunas y en la cantina noavia cuarto delectura ni supermercado ni musica abia una television pero alli puesta un abrazo de MATIAS

Gabriel Martinez Magro Jueves, 1 Diciembre 2005 10:58
Emilio,
Yo estuve desde Septiembre 69 hasta Enero 71 siempre en el BIR.
a) Lavaderos, eran para todos y estaban cerca del pozo de agua salobre al lado de Cpocinas creo.
b) Plancha, algunas C?as ten?an un cuarto para planchar la ropa, caso de la 1? y creo la 2?. y adem?s m?sica ambiental aprovechando los altavoces para llamadas desde la Furrieler?a. Es decir, hab?a C?as. mejor equipadas que otras. Desde luego la 1? ten?a fama de ser la mejor equipada y al parecer se deb?a a que fu? la C?a m?s antigua del BIR. En cambio otras (ej. la 4? no ten?a nada de eso,). A?adir que la Plancha solo estaba disponible para los veteranos y no para los reclutas. Adem?s solo para los veteranos (auxiliares) destinados ala C?a en cuesti?n. Incluso en la 1? hab?a una mesa de Ping-Pong.
c) Ba?o higi?nico. Este era obligado para todas las C?as y era diario sin excepciones, dejando aparte la que le tocaba ducha, que no iba al mar. Pero no siempre hab?a ducha, pues depend?a de la cantidad de agua sobrante en la Cuba que suministraba agua al BIR.
d) Letrinas. Al campo de margaritas todos. Es decir, no hab?a letrinas.
e) Cantina y TV. ya te han contestado.
Saludos. Cabo 1? Magro

Paco Sastre Jueves, 1 Diciembre 2005 17:37
Yo, llegaba al BIR en sepbre del 70 y me marche en diciembre del 71. Siempre, estuve en la 2? Cia. Durante ese periodo, por abril- mayo del 71, se construyeron, por detr?s de los barracones de la 1? y 2?, los lavabos, duchas e inodoros. Por tanto, es bien cierto que poco disfrutaban de esos servicios los adscritos en la 3?, 4? y 5? Cias. que erasn las existentes entonces, quedan do "reservadados" por cercania a las cias mencionadas y Policia Territorial.
En lo que a la 2? cia, en concreto, se refiere, el resto de los servicios son los mismos que describe Gabriel en la 1?.
No recuerdo que hubiera televisi?n en la cantina en este periodo. Por cierto el patio de armas, creo que se empedr? despues de estar mi reemplazo.

Salud (os) a todos

Paco Sastre

Francisco Fabregat Viernes, 2 Diciembre 2005 18:16
Yo llegu? como Paco Sastre en setiembre de1970, hasta practicamente setiembre de 1971,y tambien estuve en la 2? Cia y en el mismo barracon.Ratifico sus comentarios y a?ado que de television en la Cantina nada.Solo en la residencia de oficiales y en las casas pariculares de ellos en el Aai?n. Yo ajustaba todas las televisiones para que con todas las penas y glorias se pudiesen captar las emisiones desde Canarias.
462) Josep Carim 
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Mora d` Ebre Tarragona
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Martes, 29 Noviembre 2005 11:54 Escribir un comentario

Hola compañeros me gustaria contactar con polis de la pt trafico del 72-73 en el aaiun.
Un saludo y fuerte abrazo saharianos

Josep
461) Jose-Felix Olarte 
Localización:
San Francisco, California
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Martes, 29 Noviembre 2005 01:56 Escribir un comentario

Amigos todos:
La vista aerea del Cuartel del IV Terc io (Album del viaje al Sahara, foto Num. 188) permite ver un par de estructuras gemelas frente a la puerta principal, al otro lado del patio de armas--cerca del acantilado. En 1961 no existian dichos edificios; tampoco la piscina. Seria alguno de vosotros tan amable de decirme que cometido cumplian dichos edificios?
Otra cosa: Se encuentra el cuartel actualmente en uso? Si la respuesta es afirmativa, quien lo esta usando?; si es negativa, es el acceso al cuartel libre, condicional, o esta prohibido?
Abrazo sahariano.
Jose-Felix

Rogelio Liria Martes, 29 Noviembre 2005 16:53
El antiguo cuartel del Tercio, es ahora ocupado por el ejercito marroqui, lo usan para la tropa que viene desde el famoso ""MURO"", a descansar a Villa, el cambio lo hacen cada 2-3 meses, no permiten entrada a nadie, ni acercarse a las puertas, esta continuamente vigilado por un cuerpo de Pol. militar.

Jose-Felix Olarte Martes, 29 Noviembre 2005 18:13
Ya veo. Es posible entonces que los edificios de mencion fuesen agregados por el Ejercito Marroqui. Espero que, antes de entregar el cuartel, su comandante en jefe ordenase a todos nuestros chavales a darse un chapuzon prolongado en la piscina...

Dionisio Valiente Galán Martes, 29 Noviembre 2005 21:51
Y los cuarteles de Smara qui?n los ocupa?... Extraordinarios edificios el Tropas N?madas. Tercio, Ingenieros, Polic?a Territorial....
Saludos de un N?mada
460) Rogelio Liria Santana.- 
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Santa Lucia de Tirajana
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Lunes, 28 Noviembre 2005 14:05 Escribir un comentario

Att. Juan Piqueras y demas compañeros que fueron a Villa Cisneros.-
======================================

Queridos todos, que conste que no se me ha olvidado mandarles el CD. de marras (sincomentario)., resulta que lo deje en Madrid en mi ultima visita para que sacaran copias, en cuanto tenga esas copias les enviare la prometida a cada uno de los cachondos saharianos.

Hace una semana fui a Smara, invitado a la boda de una chica, hija de un buen amigo mio, lo pase chachi piruli.

A Manolo "PARACAS", QUE EL DIA 1-12, ire a Madrid, y el 2, seguire rumbo a A la GUARDIA, si tengo tiempo le llamare

Abrazotes para todos.- Hito Liria

Manolo Viaño-el paraca Lunes, 28 Noviembre 2005 15:50
AMIGO ROGELIO: (que casualidad), el viernes dia 2-12, estar? en Madrid visitando y comiendo con unos clientes, tengo reserva de regreso a Vigo el mismo viernes en vuelo IB-0584, salida a las 21'25 de Madrid. De cualquier manera, el s?bado dia 3-12, hazte un hueco para comer o cenar con Ana y Yo, en Chapela ? donde quieras. UN FUERTE ABRAZO
459) pepe 
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Barcelona
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Viernes, 25 Noviembre 2005 13:28 Escribir un comentario

Juan,
Debo tener algún problema con las conexiones, no logro bajar los ficheros que nos dice Antonio, es posible ponerlos en la pagina en formato pdf durente media hora???
saludos,
pepe

Juan Piqueras Sábado, 26 Noviembre 2005 13:43
Hola Pepe:

No se realmente que es lo que te pasa pues no lo acabas de explicar yo creo que no te esperas bastante a que se acabe de descargar. Piensa que son muchos megas. A mi cuando lo descargue me daba la sensacion como si no hiciera nada pero si que trabajaba. Me di cuenta colocando el cursor en algunas partes de la pantalla en las que se movia el reloj de arena.

El problema que puedas tener tambien existiria si lo incluyera la WEB.

pepe Sábado, 26 Noviembre 2005 18:50
Hola,
gracias por los consejos, de momento creo que me apa?ar? con los fichero que Antonio me ha enviado, da gusto contar tan grande cantidad de amigos, lo dicho gracias
458) Manuel Viaño Arca 
Localización:
Chapela (Vigo)
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Miércoles, 23 Noviembre 2005 17:46 Escribir un comentario

Procedente de la web de los Veteranos Paracaidistas

PAGINA SOBRE EL TERRIBLE ACCIDENTE PARACAIDISTA EN MAXORATA

http://www.aecei.org/eidoweb/paraca/maxorataindex.html

____________
JOSE LUIS GONZALEZ VICENTE.excombatiente paracaidista en sidi ifni.salto en guerra en Erkun, primero en la historia de la primera Bandera Primera Cia.Medalla Campaña Ifni. ! NUNCA LOS OLVIDAREMOS

SALUDOS: Manolo Viaño
457) Jose-Felix Olarte 
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San Francisco, CA.
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Miércoles, 23 Noviembre 2005 02:11 Escribir un comentario

Amigo Roig i Marcet:

Estaba pensando en todos vosotros (lo hago con frecuencia) cuando decidi echar otro vistazo a "mi" Fuerte Hagunia, a ver si quiza mi concentracion mental pudiera hacerlo regresar al mundo de los vivos, ya que hasta ahora solo habia visto un monton de ruinas y un par de barracones que no recuerdo existiesen en 1962. De repente, vi las fotos agregadas del Viaje al Sahara, Nums. 84a y 84 b, asi como las de 22/11 Nums. 1, 2 y 3...

Quiero que sepas que el resultado de tu iniciativa me ha llenado de satisfaccion; despues de 43 tacos, he tenido el orgullo de poder volver a ver las modestas instalaciones donde pase parte de mi juventud, y la ocasion festiva para poder saludarlas por seguir alerta--como todos nosotros.

Un fuerte abrazo.

Jose-Felix

Juan Piqueras: Miércoles, 23 Noviembre 2005 05:06
Hola Jos?-F?lix
Ayer decid? a?adir las fotos que citas pues me hab?an hecho el comentario varios que estuvieron all? que no identificaban las fotos que puse al principio con el lugar en el que hab?an estado.
Tras observar minucuiosamente las fotos que ten?a, vi que me habia dejado la del fuerte de las antenas. Adem?s que en esta y en otra al fondo se ve?an edificios que pod?an haber sido de la Base principal.
Hice una ampliacion digital basada en el original y aunque con calidad bastante mala parece que en efecto se trata de la base.
Saludos

Jose-Felix Olarte Jueves, 24 Noviembre 2005 03:13
Si, Juan--se trata de la base, efectivamente; solo tienes que comparar tus ampliaciones digitales con las fotos de Hagunia en "Poblaciones." Es el pequenio fuerte--aunque sin la muralla almenada que lo protegia-- donde, en 1962, vivi con mis companieros de la XVI Cia--X Bandera, IV Tercio--en condiciones modestas, pero sin miedo a nada ni a nadie--ni siquiera a los merodeadores que provocaban "generalas" la noche que uno no tenia guardia. Gracias por insertarlas.
Un abrazo.

Jose-Felix

Manolo Viaño Jueves, 24 Noviembre 2005 09:10
Es verdad, Jos? F?lix y Juan: las instalaciones militares espa?olas MAS IMPORTANTES, estaban en la ladera norte del rio de Hagunia, NO HEMOS PASADO AL OTRO LADO, por esa raz?n no tenemos fotos claras de esa zona, SOLO ESTUVIMOS EN LA LADERA SUR DEL RIO. El viaje hasta Hagunia, fu? el m?s tortuoso,largo e inc?modo, de todos los que hicimos, (las dunas invaden la pista, hay que salise y rodearlas y luego volver a encontrar la pista), llegamos reventados, luego habia que volver, y aquel buen-hombre, nos invit? al t?, no teniamos tiempo. La pr?xima vez, con Jos? F?lix, iremos a verlo y haremos buen reportaje.

Jose-Felix Olarte Jueves, 24 Noviembre 2005 17:26
Manolo, chaval:
Tomo nota de tus comentarios respecto al viaje a Hagunia. El caracter informativo de los mismos me lleva a concluir que, si el proyecto resulta tan exigente y agotador, la proxima vez quiza debiera considerarse la posibilidad de contratar en el Aaiun servicio de transporte por elicoptero.
Un abrazo.
J.F.O.
456) Miguel Angel Font 
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Móstoles - MADRID
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Lunes, 21 Noviembre 2005 16:16 Escribir un comentario

Para Pedro Garcia .
Como dice mi amigo Emilio Madroñal en que compañia estivistes, yo en la Plana Mayor y Servicios en el taller de radio, tambien en el 71 - 72, pero por lo que veo el amigo Emilio creo que se confunde al decir en el remplazo anterior, si no posterior, al cuartel fuimos en septiembre y supongo que tu llegarias al cuartel en Julio, si jurastes bandera en Junio.
Un saludo para ti Pedro y otro para mi amigo Emilio.
455) emilio madroñal chamorro 
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Lunes, 21 Noviembre 2005 10:04 Escribir un comentario

Para el amigo Ingeniero y Sahariano
PEDRO GRACIA, despues de ver tus fotos
me gustaria mucho me indicaras en que Cia, estuvistes, yo tambien pase por
Ingenieros, Cia. P.M. y Servicios. reemplazo anterior al tuyo.

un saludo

MATIAS MADRIGAL MOYA Lunes, 21 Noviembre 2005 20:42
amigo Emilio balla foto guapa que izo Pedro de nuestro cuartel la abras guardado llo cuando lavi enseguida laguarde quevien seve el cuartel un saludo parati y para Angel font
454) Isidro del Egido Artero 
Localización:
Mósteles (Madrid)
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Domingo, 20 Noviembre 2005 12:49 Escribir un comentario

Queridos amig@s:

Un año mas sin poder acudir a nuestra cita, por problemas ajenos a nosostr@s, nos consolamos con veros siempre tan radientes en las fotos que habeís puesto en ésta web tan entrañable para todos nosotros, siguen nuestros recuerdos y el contacto siempre que es posible, esperamos poder acudir a la próxima convocatoria del "batallón de automóviles" un abrazo grandísimo para tod@s y que sigais tan maravillos@s.


Mari Carmen e Isidro del Egido Artero

Miguel Angel Font Lunes, 21 Noviembre 2005 15:59
Hola Isidro mi nombre es Miguel Angel, yo estuve en Ingenieros en el Aai?n del 71 al 72, y como he visto bibes en M?stoles al igual que yo. Estube en el encuentro nacional y no veas que alegria da ver gente y compa?eros de la mili en el Sahara, espero que para la proxima puedas acudir, pues yo he llorado de alegria de ver gente que hacia 34 a?os sin verla. Un abrazo y un saludo.

Miguel Angel Font Lunes, 21 Noviembre 2005 16:01
Hola Isidro mi nombre es Miguel Angel, yo estuve en Ingenieros en el Aai?n del 71 al 72, y como he visto vives en M?stoles como yo. Estube en el encuentro nacional y no veas que alegria da ver gente y compa?eros de la mili en el Sahara, espero que para la proxima puedas acudir, pues yo he llorado de alegria de ver gente que hacia 34 a?os que no veia. Un abrazo y un saludo.

Miguel Angel Font Lunes, 21 Noviembre 2005 16:07
Hola Isidro mi nombre es Miguel Angel, yo estube en el Sahara-Aai?n en Ingenieros en el a?o 71-72.
Estuve en el encuentro nacional de Guadalajara, y fu? una alegria de ver gente que hacia 34 a?os que no los veia.
Veo que eres Mostole?o como yo, haber si para el proximo encuentro est?s con todos nosotros, un saludo.

Enrique Orts Orts Martes, 22 Noviembre 2005 19:03
Hola Isidro y M?. Carmen:
Espero que vuestra "falta", porque seguro os la pondr?an ya que os hechar?an de menos, no sea por motivos de salud y sea por los que atravesamos muchos de nosotros a estas alturas de la vida. Por si os sirve de consuelo, aunque imagino que va a ser que no, nosotros tambi?n estamos dos a?os sin poder asistir a las convicencias de Autom?viles, pero ya estamos contando los d?as que faltan para la pr?xima que celebraremos el a?o que viene en Elche (Alicante).
Un abrazo
Enrique y Leo
453) JULIAN TORRES P.(BIR1-75) 
Localización:
BARCELONA
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Viernes, 18 Noviembre 2005 15:02 Escribir un comentario

Hola Amigos; a mi tambien me han impresionado las fotos del BIR en el viaje Sahara, la pelicula del encuentro paso muy fugaz, y he podido detenerme en cada una de ellas observandolo todo bien buscando recuerdos en mi memoria y comparandolas con las de 1974 que se han colgado en la web recientemente, aunque ya me impresionaron las que puso JM Sevilla en su momento estas no tienen desperdicio, veo la cantina y me la imagino como era, el patio de armas absolutamente dejado y un detalle que, supongo, habreis observado : veis el poste de una de las canastas de basket? todavia esta en pie, sin canasta claro..que buenos partidos se hacian! pero ahi esta todavia como negandose a morir, como un buen soldado Español..como todos nosotros alli, joder si es que ya lo decis la mayoria: te entra una congoja y unas ganas de llorar, sobre todo los que solo conocimos el BIR como destino.
Un abrazo saharianos
452) José María Campos 
Localización:
Barcelona
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Viernes, 18 Noviembre 2005 12:29 Escribir un comentario

Queridos amigos:
Me perdí a última hora el encuentro de Guadalajara porque el viernes 28, cuando ya estábamos preparando el equipaje, tuve que llevar a mi madre urgentemente al hospital. Tiene 85 años y está muy delicada. Al día siguiente, el médico me dijo que iba a salir de aquella, pero no era conveniente que estuviera sola. Como mi padre ya falleció hace tres años y soy hijo único, no quise dejar en manos de mis hijos la responsabilidad, por lo que hube de renunciar, con todo el dolor de mi corazón, al viaje que con tanta ilusión había planeado con mi mujer. Llamé al hotel en la mañana del sábado para decirles que no podía ir y le pedí a la persona con la que hablé que avisara al "cuerpo organizador" del encuentro. Supongo que así lo harían.
He tardado bastantes días en escribir porque la verdad es que no tenía humor para ello. Ahora veo a mi madre con mejor cara –con la "mala salud de hierro" que tienen nuestros mayores– y eso me ha animado a escribiros.
Lamento profundamente haberme perdido un encuentro tan fenomenal (veo las fotos de Guadalajara y me emociono, qué le vamos a hacer) y también haberme quedado sin los dos polos que había solicitado. En fin, otra vez será.
Por otro lado, me ha dejado "K.O." la imagen que tiene actualmente lo que era el BIR y donde estuve 13 meses y 20 días entre 1973 y 1974. Que pena verlo así, abandonado y destrozado, con todo lo que allí llegamos a vivir.
En fin, que la vida sigue y hemos de seguir luchando. Espero resarcirme en el próximo encuentro, que deseo sea lo antes posible.
Un abrazo para todos.
José María Campos
451) ENRIQUE BERNAL 
Localización:
CUARTEL GENERAL
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Viernes, 18 Noviembre 2005 12:07 Escribir un comentario

Querria agradecer al que ha colgado las ultimas fotos del BIR, del año 1974.
Una autentica maravilla de fotos, las mejores que he visto del BIR. Por un momento, me he visto paseando por alli, y rememorando mi estancia, en el 1972. Que pena de como está ahora, casi se me saltan las lagrimas.

Repito, muchas gracias por estas estupendas fotos, no hago mas que verlas y verlas, estan magnificas.

saludos
Enrique Bernal

Josep Palou Bernaus Miércoles, 23 Noviembre 2005 22:43
Amigo Enrique, muchas gracias por tu comentario, celebro que te hayan gustado las fotograf?as.Habr? m?s.
Pero pienso que las que hicimos en aquel entonces tienen un m?rito relativo, ya que habra muchas hechas por todos los que alli estuvimos.
Verdaderamente las que si tienen valor son las que hicieron los Viajeros hace pocos d?as. Aquellas son recuerdos, pero estas son realidad.
Un saludo.
JPB
450) Fernando del Toro Floro 
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Jueves, 17 Noviembre 2005 17:02 Escribir un comentario

Me dirijo a los compañeros de la Cia de Mar del Sahara que el pasado sabado dia 12 tuvieron el encuentro para decirles que ninguno ha hecho ninguna referencia de esos momentos y que estoy seguro que seria muy emotivo y lo pasariais muy bien, animaros y contar alguien algo y poner fotografias.

Un saludo para todos.

Fernando del Toro Floro Jueves, 17 Noviembre 2005 19:09
Ya he visto que han sido puestas las fotografias del encuentro de la Cia de Mar del Sahara.
449) Gabriel Martinez Magro 
Localización:
Barcelona
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Jueves, 17 Noviembre 2005 12:17 Escribir un comentario

He tardado unos días en comentar mi reacción al ver las fotos del BIR, aun cuando ya sabía de su ruina por fotos anteriores. La verdad es que las lágrimas por los recuerdos y por la rabia e impotencia me impidieron escribir. Hoy ya serenado, pues como sabéis yo empecé y acabé en el BIR, siempre destinado allí, felicito a los que pudieron ir y me he hecho la promesa a mi mismo de que no me moriré sin volver, solo o acompañado. Cuanta dejadez y desidia..., cuanta verguenza por lo que debimos hacer y no hicimos... Cuantas vidas desperdiciadas para que hoy , nuestros amigos estén como están.
Como muchos de vosotros yo también sueño y espero que algún día, algún Gobierno se pondrá manos a la obra para reparar lo que hace 30 años fué una actuación impresentable para con unos habitantes, que no nos olvidemos, tenían en su mayoría DNI Español.
Quisiera poder verlo !.
Abrazos Saharianos
Cabo 1º Magro /BIR 1

Paco Sastre Jueves, 17 Noviembre 2005 18:33
Como t?, yo tambi?n, pas? toda la mili en el BIR y hago mios tus lamentos y deseos.
Espero poder acompa?arte cuando vayas.
Salud (os) a todos
Paco Sastre

Jose-Felix Olarte Jueves, 17 Noviembre 2005 23:16
Amigo Gabriel:
Aunque nunca estuve en el BIR, a mi tambien me afecto ver las fotos, especialmente la Num. 58, en la que Juan Piqueras enfrenta la realidad "con nostalgia y pena", si, pero tambien con la dignidad y tranquilidad que conlleva saber aceptar la realidad. Llora, si te ayuda a matar la pena, pero piensa que no tienes por que hacerlo--como el Rey Boabdil de Granada, al menos segun la madre que lo pario. Nosotros, soldados del Sahara, no tenemos tampoco por que sentir "verguenza", ni cargar con el mochuelo por la decision politica de ceder el territorio.(Nada destruye a un hombre mas completamente que el sentimiento de culpa, ya sea justificado, o no.)Yo, ya ves, no puedo ni contemplar las reliquias del Fuerte de Hagunia, donde si estuve...
Mira, el DNI, ya sea espaniol o argentino, es meramente un registro centralizado de datos por medio del cual es posible verificar los movimientos, controlar el libre albedrio de la poblacion. Aqui, en EE.UU., existe autentica fobia contra la introduccion de semejante instrumento, ya que disminuye la libertad y la privacidad. Para los detractores mas acerrimos, el DNI huele a Estado Policial, a los "pases" que los negros de Sudafrica debian llevar consigo en todo momento durante la epoca del Apartheid. No es prueba de ciudadania, como el pasaporte, ni significa que el portador sienta el mas minimo afecto por el pais que lo emitiese.
Un abrazo carpetovetonico y sahariano.
448) pepe 
Localización:
Barcelona
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Jueves, 17 Noviembre 2005 11:22 Escribir un comentario

Amigo Olarte,
Dejamos a nuestra imaginación 5 minutos de total libertad????
Nos concentramos en un punto del mundo mundial, antiguos soldados, comerciantes, maestros, etc.
Nos miramos a los ojos, hacemos un conjuro a base de buen vino riojano, buen cordero castellano, buena butifarra catalana, etc...... y marchamos al Sahara occidental.
Le damos una patada a los mando m. y a sus secuaces.
Reconstruímos las antiguas dependencia, pistas, etc. (en forma de museos de historia)
Recibimos a los saharauis desplazados fuera de sus tierras y cumplimos con la promesa de hace más de treinta años, de forma civilizada .........
Regresamos a nuestras vidas ( se acabaron los 5 minutos)
Sin pedir nada material, solo que nos sigan considerando como gente amiga.

Fernando Rubio Jueves, 17 Noviembre 2005 17:03
Amigo pepe :
Me presento voluntario a esos 5 minutos de total libertad, creo que todos vamos a dar ese paso adelante como voluntario para reconstruir todo ese pais que tanto amamos y a?oramos todos ??? adelante !!!

Jose-Felix Olarte Jueves, 17 Noviembre 2005 18:29
Hola, Pepe:
Operar en un limbo ideal es como escribir fragmentos de un todo irrealizable.
Lo del vino riojano, la butifarra catalana y el cordero castellano--por no hablar de marchar al Sahara Occidental--me tienta, pero, una vez alli, a que" saharauis desplazados" propones que debieramos recibir: a los discipulos del egomaniaco totalitario y Dr. Fidel Castro, o a los miles de ellos que estudian actualmente en las universidades de Marruecos? Quiza a los que, en l970, se opusieron VIOLENTAMENTE a que el S.O. se convirtiese en provincia espaniola de derecho, o a los ATNs autoctonos que desertaron al Frente Polisario para matar soldados espanioles en el Sahara, como tu y yo--lo que hicieron el 17/12/74?
Bailar el tango, amigo, requiere PAREJA de "gente amiga."
Un abrazo.

Juan Ant. Cabrera Campos Jueves, 17 Noviembre 2005 20:51
Que tal Pepe:
Indiscutiblemente cada d?a que me asomo a esta p?gina puede comprobar de forma clara que respecto a nuestro paso por el Sahara existen dos ?pocas muy diferenciadas, la 1? es de un romanticismo extraordinario,unas vivencias nuevas en un sitio siempre jodio a cumplir un tiempo determinado y conocer ciertas costumbres y tener determinadas vivencias. La 2? una etapa muy violenta, donde sin hacer nada nos insultaban, donde se quedar?n compa?eros nuestros a otros le hicier?n pasar cautiverio y los enfretamientos armados eran el pan nuestro de cada d?a. Esta y no otra fue mi ?poca hasta el final. De los mandos con ellos al fin del mundo autenticos Sres., y de los felagas que decir, los apoyaba Argelia, detras de Argelia la gran madre del Wozka y sus sat?lites, Siria, Cuba, Libia, etc., fuer?n malos tiempos y ellos jugar?n una partida equivocada y en el peor momento. Un abrazo, Juan A. Cabrera-cabo Jerez-Smara

pepe Viernes, 18 Noviembre 2005 01:31
Amigo Olarte,
Te aseguro que todos los d?as toco con los pies en el suelo, trabajo, como, amo, me enfado, veo las injusticias diarias, me enfado, me rio,etc.
Lo de ayer fue una peque?a licencia, ni siquiera poetica, no s? escribir poesia, es como un arrebato, como si quisiera dar un soplo de esperanza a un pueblo que lleva m?s de treinta a?os sufriendo por la cabronada de un grupo gentes sin sentimientos. Al fin y al cabo, los que formamos esta familia de antiguos soldaditos deseamos que los saharauis recuperen sus tierra.
JUan Antonio, claro que vivimos situaciones diferentes, en mi tiempo no particip? en ning?n altercado militar con los saharauis, por eso mis recuerdos puede que sean un poco idealistas.
saludos
pepe

Jose-Felix Olarte Viernes, 18 Noviembre 2005 16:21
Esta bien, Pepe--aunque no contestes mis preguntas. Yo tampoco se escribir poesia, pero recuerda que soy tu abuelo--no abuelito, asi que adios, soldado--no soldadito.

pepe Sábado, 19 Noviembre 2005 01:00
Amigo Olarte,
En mi nota hac?a referencia a toda la poblaci?n saharaui, no importa en que lugar se encuentren. Creo firmemente que como ciudadanos del pa?s que les coloniz? durante muchos a?os, deber?amos exigir que se cumplan las promesas que se les hicieron hace muchos a?os. a pesar de que estas opiniones suenen a romanticismo trasnochado, creo que las compartimos mucha gente.
De acuerdo con lo de soldadito, abuelo, solo quer?a expresarlo con una palabra menos formal.
Un abrazo

Jose-Felix Olarte Sábado, 19 Noviembre 2005 18:35
All right, Pepe:
..."Los saharauis desplazados fuera de sus tierras" no significa, estrictamente hablando,"toda la poblacion saharaui"--no se me ha olvidado el castellano, ni la logica formal-matematica.
Las promesas que les hiciera el Gobierno Espanol en su dia TODAVIA PUEDEN CUMPLIRSE; nuestro pais, despues de todo--y en derecho--sigue siendo el unico poder administrativo del S.O., segun principios de la ley internacional.
No quiero abusar del Libro Diario, asi que ya te contestare a tu direccion personal. Para terminar, solo esto: A los saharauis que desertaron ATN y vertieron la sangre de soldados espanioles, yo solo podria darles la bienvenida al tribunal que dictaminase la pena por sus graves delitos.
447) pepe 
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Jueves, 17 Noviembre 2005 01:51 Escribir un comentario

Hola a todos,
He visto las fotos del viaje, creo que es un reportaje magnífico, se nota que os lo pasateis muy bien. También he sentido un poco de tristeza al ver la situación de ruina del BIR, y del resto de cuarteles visitados. Quizá sea mejor que las tropas de Marruecos no puedan utilizarlos. ´
En fin, me sumo a la alegría de todos, al comprobar que nuestros amigos han realizado un bonito viaje y nos deleitan con un montón de magníficas fotos,
saludos,
446) Fernando Rubio 
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Miércoles, 16 Noviembre 2005 17:27 Escribir un comentario

Amigo Olarte, he visto la foto con la gorra y el polo y he de decirte ke estas hecho un chaval , se te ve orgulloso de lo que llebas puesto ademas aun mas en esas tierras lejanas asi que lucelas con orgullo porque te las mereces.
Fernando Rubio
A.T.N. II 72/73 Auserd

Jose-Felix Olarte Miércoles, 16 Noviembre 2005 17:44
Hola, Fernando: Me alegro que te gustase mi foto de "Chief U.S. Marshal" para el Sahara Occidental, los Promontorios de Marin (donde me la tomaron), el Puente Golden Gate(al sur),y la Bahia y Ciudad de San Francisco (al fondo). Todo amabilidad de Juan Piqueras.
Abrazo carpetovetonico y sahariano.

Viaño, el -paraca Miércoles, 16 Noviembre 2005 18:11
??Carajo!!: Jose F?lix: pues si que te queda bien el polo y la gorra, parece como si te lo hici?ramos a la medida, con el bridge Golden Gate, como fondo hace un perfeto contraste inconfundible de "el hombre y el lugar" QUE LO DISFRUTES: Manolo Via?o

Jose-Felix Miércoles, 16 Noviembre 2005 18:45
Manolo:
Como le dije a nuestro comun amigo Fernando-Jacinto, tu fuiste el primero en darme la bienvenida al poco de comenzar a participar en el Sitio sahariano; el que me ha abrumado con su amabilidad, buena disposicion y sentido del humor. Pienso que este sentimiento genuino de camaraderia es mas formidable y poderoso que toda la arena del Sahara. MANTENGAMOSLO VIVO: LA MEMORIA DE LOS VIEJOS CUARTELES Y CAMPAMENTOS EN QUE SERVIMOS A ESPANA SE LO MERECE!
Un abrazo,

mManolo Viaño: el-paraca Miércoles, 16 Noviembre 2005 21:31
Jos? F?lix: QUE AS? SEA y se cumplan tus dedeos, (que son los de todos). Ten en cuenta que disfrutamos m?s nosotros viendo al compa?ero a 10.000 kil?metros con el polo y la gorra, que T?-poni?ndotelo y paseando por San Francisco. ??disfruta!!

pepe Jueves, 17 Noviembre 2005 01:26
Amigo Olarte,
Tal como te veo en la foto, vestido con el polo de los veteranos del sahara, tengo miedo de que el tio Sam te reclute. Si te hacen una propuesta semejante, no te olvides de decirles que volver?as al sahara para liberar a nuestros queridos saharauis.
Un abrazo muy fuerte

Jose-Felix Olarte Jueves, 17 Noviembre 2005 06:12
Hi,Pepe: Well,there's no such a thing as a free lunch, my friend! Para que yo interviniese directamente en la liberacion de "nuestros queridos saharauis", estos tendrian que garantizarme la reconstruccion de Fuerte Hagunia; para que el Tio Sam pudiera considerar reclutarnos a los tres (mi polo, mi gorra y un servidor), los representantes de la Republica Democratica Arabe Saharaui tendrian que garantizarle las concesiones petroliferas de rigor... Cual de las dos eventualidades te parece mas improbable?
Un abrazo.
445) Manuel Viaño Arca 
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Miércoles, 16 Noviembre 2005 09:23 Escribir un comentario

PROCEDENTE DE LA WEB DE LOS PARACAIDISTAS
www.veteranosparacaidistas.com

EL MEJOR REPORTAGE FOTOGRÁFICO DEL SAHARA
Mis queridos compañeros:

Os presento aquí, tal vez el mejor reportaje fotográfico sobre el actual Sahara elaborado por un grupo de viejos soldados españoles, (todos juramos la bandera, pisando estas tierras), durante la época colonial, su autor es Juan Piqueras Carrasco, sanitario de Tropas Nómadas y webmaster de su página "la mili en el Sahara".

Quiero hacer una dedicación especial a nuestro compañero el cabo 1º paraca, ANTONIO CARIDAD BUJIA, que nació, vivió y sirvió a nuestro pais, en estas tierras, vistiendo nuestro mismo uniforme y aunque últimamente no se le ve por esta web, LO SIGUIMOS RECORDANDO, y lo hechamos de menos
QUE OS GUSTE A TODOS: Manolo Viaño
http://www.sahara-mili.net/viajes/octb2005/albumesteviaje.htm
___________________________________________________________________________
LAS IMPRESIONES DE LOS PARACAS:
AMIGO VIAÑO,
ESTO NO ES UN SIMPLE REPORTAJE. aL UNIRSE AL RESTO DE LA PAGINA, ESTA QUEDA UNA VEZ MAS CONVERTIDA EN LA VERDADERA HISTORIA DEL SAHARA ESPAÑOL, REALIZADA CON FE Y VOCACION, CON MUCHO TRABAJO, ESFUERZO Y CONOCIMIENTOS DE CONFECCION DE WEB.

AL AUTOR, ( O QUIZÁ AUTORES ??? ), HABRIA QUE CONCEDERLE UNA MEDALLA, asi como suena, y, desde luego, estos trabajos no deben perderse jamás por causa alguna.

Una pregunta:
1.- Como os dejaron pasar a vosotros si hasta a los Diputos, digo diputados los echaron para atras ?.
aqui tambien:

! NUNCA LOS OLVIDAREMOS !
JOSE LUIS GONZALEZ VICENTE.excombatiente paracaidista en sidi ifni.salto en guerra en Erkun, primero en la historia de la primera Bandera Primera Cia.Medalla Campaña Ifni. ! NUNCA LOS OLVIDAREMOS
__________________________________________________________________________________
El compañero Jose Luis se me ha adelantado pero lo ha hecho para bien me sumo a todo lo que ha dicho y recalcar que para mi es un archivo histórico para todos nosotros .

Una última observación el mejor reportaje fotográfico es sin duda alguna el del veterano y gran compañero MANUEL VIAÑO .

UN ABRAZO COMPAÑEROS VETERANOS
TIBETANOS
__________________________________________________________________________________
He visto que esta el teniente Ezquerro, nº-2 Miquel Navarro, 44º M. Olivares.- y tu Manoliño con el nº 101......La he puesto en mis paginas como "favoritos" y ya la vere de vez en cuando las novedades que vayan saliendo.

Valoracion de la pagina....lo maximo.-

Puente.-49
444) rafa quintana 
Localización:
cordoba
IP registrada Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Martes, 15 Noviembre 2005 21:39 Escribir un comentario

¡gracias, gracias, gracias ! por las imágenes de vuestro viaje de Septiembre al Sáhara, creo que de haber sido yo el visitante al Bir no hubiese podido evitar las lágrimas, ¡que pena! y que mezcla de sentimientos se han apoderado de mí ante las imágenes del lugar en donde pasé (enero-marzo 75) mi primer contacto con esa tierra que con la mirada de treinta años atrás me hace sentir tan cercano a las circunstancias como si apenas hubiesen pasado tres años solamente, tal y como decía aquel programa radiofónico de nuestra infancia. ¡Ustedes son formidables!, un fuerte abrazo a los componentes de ese viaje y de nuevo gracias por esas imágenes tan entrañables, rafa quintana
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