La mili en el Sahara - Libro diario

Lucio de Alicante Lunes, 27 Mayo 2013 18:27
Hola C?ndido.
Estuve en Mahbes varios meses en el 1970, tengo algunas fotos en el n? 534, si coincidimos o no coincidimos un abrazo compa?ero.
En cuanto a las prendas de A.T.N. que estas interesado, ponte en contacto con los organizadores del Encuentro en Zaragoza que te informar?n de lo que te pueden facilitar.

Henarejos Lunes, 27 Mayo 2013 18:27
Pues aprovecha para venirte a Zaragoza,si te animas te dare la direccion de un Sahariano que vive en en la misma ciudad de Cordoba y viene al encuentro. De paso te presentaria a una bellotera de Alburquerque,que es mi mujer. Saludos

Fernando Fuentes Lunes, 27 Mayo 2013 19:46
As? da gusto con los colaboradores voluntarios que tenemos, gracias, C?ndido, como te dicen los compa?eros Lucio y Henarejos, ponte en contacto con nosotros, si entras en la p?gina del Encuentro tienes pr?cticamente toda la informaci?n.
Aprovecho para ir animando al personal a que se inscriban en el IX ENCUENTRO NACIONAL DE VETERANOS DEL SAHARA. ?nimo os esperamos en Zaragoza

Fernando del Toro Floro Lunes, 27 Mayo 2013 14:13
Emilio, quiero recordar que desde Cabeza Playa al Aaiun habia 25 Kms.
Si alguien lo sabe con certeza puede rectificarme.
Un saludo

"El Almirante"

Jose Guasch Cañas Lunes, 27 Mayo 2013 15:45
As? es. Se que hasta el BIR hab?a 28 Km.
Un saludo

José E. Tosal Llebot Lunes, 27 Mayo 2013 17:10
En el apartado de "Sahara a Fondo", hay otro subapartado, con la red de pistas de aquella epoca, en el mismo se indican distancias, con escalas.
No se si te ayudar?, entre otras a Cabeza Playa indica 25 Km.
Saludos

Albert Marín Lunes, 27 Mayo 2013 19:33
Desde Cabrerizas al pueblo hab?an 27 km., palmo arriba, palmo abajo. De Cabrerizas al BIR hab?a 1,5 km. (me lo patee varias veces), con lo que la distancia que ha facilitado el coronel Guasch es bastante correcta. La exactitud depender? de d?nde se considera que empieza El Aai?n.
Saludos-

Manuel Sánchez Romero Lunes, 27 Mayo 2013 20:23
Haber Migel como te lo explico.Saliendo del Rejimiento a mano izquierda cojias la calle direcci?n a la carretera de Smara dejando el Parador a la izquierda y como a un kil?metros y tambi?n a la izquierda era la entrada a la Red Permanente y como a 50 metros sal?a un camino bordeando la alambrada e la Red y a unos 200 metros la entrada del Destacamento de Bel?n.
Conclusi?n unos 2 km del Rejimiento a la Red Permanente y 250 m?s al Destacamento.
Por la parte trasera del destacamento hab?a un camino y como a unos 800 metros entr?bamos por la parte trasera del Rejimiento

Román Martínez del Cerro Lunes, 27 Mayo 2013 21:04
Emilio, si por "la escucha" te refieres a la Red Permanente, te cuento mis recuerdos. El edificio de la Red Permanente era un peque?o castillete que se encontraba muy pr?xima a la puerta principal de Regimiento de Artiller?a, RAMIX 95. Era la parte trasera del Cine Las Dunas. Nosotros, Ingenieros, est?bamos entre Intendencia y Automovilismo. La distancia del Regimiento a la Red Permanente, pues posiblemente sobre un kil?metro. Saludos, Rom?n

Manuel Sanchez Ferron Martes, 28 Mayo 2013 21:12
Yo de siempre he tenido entendido que desde el Aaiun a Cabeza Playa habia 24 km.Estube un a?o yendo y viniendo todos los dias... bueno menos sabados y domingos.
Un saludo
"El Guayete"

emilio madroñal Miércoles, 29 Mayo 2013 07:59
Muchas gracias por vuestra informaci?n
un saludo

Eloy Vidal Lunes, 27 Mayo 2013 17:42
Hola jose encantado de conocerte aunque sea asi intentare colgar las fotos de mi suegro cuando tenga un rato para darte algo de informacion esta jubilado era conductor en la empresa municipal de transportes se cuida y salvo las canas no ha cambiado mucho si le quieres dar una sorpresa 91-7381258 GRACIAS por tu detalle y como te digo ha sido un placer aqui le puedes localizar casi siempre sobre las 14:30 un abrazo

Dioniso Valiente Galán Sábado, 25 Mayo 2013 16:39
Moderno que eres, t?, Manolo, con tu tablet y todos los artilugios modernos....Ay si hubi?ramos tenido todo este foll?n de nuevas tecnolog?as en el Sahara...Entonces funcionaba el correo postal...y el ansia y la espera de la carta de la parienta o la familia..
Saludos
Dionisio el de Alc?ntara y de Smara

Manuel García Sábado, 25 Mayo 2013 19:45
Amigo Dionisio, cu?nta raz?n tienes, no en lo de moderno pero si en lo de la tecnolog?a en el Sahara, el correo postal... y cuando llegaba al menos en Echdeiria, bueno y vosotros los Meharistas pues que vamos a decir.
Un abrazo

juan jose magdaleno. Domingo, 26 Mayo 2013 17:19
bueno ,bueno,vencer lo que es vencer a la Legi?n,eso es imposible,ya sabes que son invencibles,aquel dia fuimos invitados al tercio y nos tomamos unos cubatas en la cantina,luego fuimos al barco cantando el boga-boga,eso si,nos acogieron de maravilla y su trato con nosotros fu? exquisito.!!!viva la Legi?n!!!.
saludos

Juan Cobo Lunes, 27 Mayo 2013 10:32
Es cierto que venciste?s a la legi?n y ademas a los soldados que hab?an dentro del cuartel, no te equivoques si hay alguien invencible sois los marineros del desierto.

Manuel Espinosa Núñez Jueves, 23 Mayo 2013 12:52
En el 1? reemplazo del 68 yo tambi?n estuve en el mismo barracon n?23 2? Cia., y mi cama estaba entrando por la puerta la primera a la Dch. la de arriba .

Saludos de este Intendente 1? Cia AAi?n. 68/69

Francisco Javier Diaz Gonzalez Jueves, 23 Mayo 2013 13:12
Hola todos, yo tambi?n estaba en esa misma fecha en ese barrac?n, hasta abril del 68 que me destinaron a Cabrerizas, yo dorm?a casi enfrente de donde estaba el cabo primero que dorm?a en el barrac?n, nuestro capit?n era Pi?uel y los tenientes Armada y Villalobos, creo que os acordareis estuve en cesta y punto y en la patrulla de tiro. Que tiempos mas buenos y sin preocupaciones.

Manuel Espinosa Núñez Jueves, 23 Mayo 2013 20:00
Compa?ero Francisco Javier, cuando vi por 1? vez tus fotos me parec?a recordarte hoy me lo confirma puesto que estuvimos en los mismos momentos en los mismos sitios, y en una de tus fotos recuerdo tambi?n a algun compa?eros que contigo est?n, me e alegrado mucho de poder saludar a un compa?ero m?s cercano en vivencias mutuas.

José E. Tosal Llebot Viernes, 24 Mayo 2013 09:41
Francisco Javier y Manuel, yo estuve en el B.I.R., desde Enero hasta Abril del 68, en la 6? Cia, barrac?n S15 (Ver ?lbum fotos 633).
Del primer mes, no tengo buenos recuerdos, ya que hasta que no llegaron del Aiun, un teniente de Artiller?a (Rosell) y dos cabos 1? de quinta (uno de n?madas y otro artillero), el trato por parte de algunos auxiliares, era bastante desp?tico. Con la llegada de estos mandos la cosa cambio bastante.
Posteriormente pas? a Ingenieros (transmisiones), estando destinado en Smara y Hausa.
Saludos

Manuel García Miércoles, 22 Mayo 2013 12:15
Hola Jose, no es recomendable dar los tel?fonos a trav?s de la web pues love todo el mundo, ya que la web es m?s visitada de lo que creemos.

jose pina gosalvez Miércoles, 22 Mayo 2013 16:14
Gracias Manolo pero no tenia otro medio para ponerme en contacto con Juan.

Román Martínez del Cerro Miércoles, 22 Mayo 2013 16:41
Jos?, nada m?s admirable que esa declaraci?n tuya de amor por el Sahara y sus habitantes. Declaraci?n que, creo, compartimos muchos de los asiduos a esta p?gina. Lo cual no nos impide intentar recordar los sucesos de los a?os 73 al 75 como fueron. Sucesos que marcaron a algunos de los que tuvimos que prestar nuestro servicio militar en aquellas ?ridas tierras.
Saludos,
Rom?n

Román Martínez del Cerro Jueves, 23 Mayo 2013 09:07
Jos?, no quiero que pase, sin resaltar, tu afirmaci?n: ?...todo territorio tiene derecho a su independencia...?. Bueno, esta afirmaci?n la pod?amos comentar largo y tendido, tiene muchas matizaciones. Pero no creo que sea este el lugar. As? que lo dejo aqu?, pero no quiero dejarla pasar por alto.
Saludos,
Rom?n

jose pina gosalvez Jueves, 23 Mayo 2013 10:47
Rom?n cuando digo todo territorio me refiero, a los que fueron colonias y posteriormente se les dio el rango de provincias, que yo sepa Espa?a ya no tiene colonias.
Saludos y en Zaragoza nos vemos..
Jos? Pina 1? del 1970 ATN Smara Mahbes

Román Martínez del Cerro Jueves, 23 Mayo 2013 11:56
Efectivamente Jos?, esa es tambi?n mi opini?n. Coincidimos.
A veces me pregunto: Espa?a se port? muy bien con el pueblo saharaui, todo es mejorable, pero fue as?. Se respetaban a las personas y a sus costumbres. Se realizaron importantes inversiones, teniendo en cuenta los a?os de la posguerra espa?ola. Desconozco si existe alg?n estudio econ?mico que realice una comparaci?n entre la inversi?n espa?ola en el Sahara y los beneficios obtenidos. Ser?a muy interesante conocer este dato. Tambi?n s? que entre la poblaci?n nativa, Espa?a contaba con verdaderos amigos. ?Qu? ocurri? para que triunfara ese sentimiento antiespa?ol?
?No da pena pensar en un, hoy hipot?tico, pueblo soberano y amigo en nuestra antigua colonia del Sahara? Teniendo a Espa?a tan cerca, como punto de uni?n con toda Europa. ?Cu?ntas millas separan las costas del Sahara de Las Islas Canarias?
Seguiremos hablando en Zaragoza.
Un abrazo,
Rom?n

Román Martínez del Cero Miércoles, 22 Mayo 2013 09:57
Efectivamente as? fue. Un saludo, Rom?n

Juan Cobo Miércoles, 22 Mayo 2013 10:18
Lo que dice D. Jose y el amigo Roman es la triste realidad, pero en otros lares ponen en duda la veracidad de los argumentos empleados. Vivir para ver

juan jose magdaleno Miércoles, 22 Mayo 2013 10:31
Hola a todos,algo que no mencionais,es que los yankis y los franceses daban cobertura de forma invisible a marruecos.
saludos

Fco. Vera Miércoles, 22 Mayo 2013 12:09
Estoy de acuerdo con J.J. Magdaleno, y no olvidemos Argelia. Una noche que nunca olvidare en la frontera de Argelia en alarma roja nos amenazaron los aviones argelinos con abrir fuego contra los helicopteros si no retrocediamos, esa noche nos acompa?avan un grupo de paracaidistas.
Por internet se pueden leer muchas cosas sobre la intervencion Americana, conversaciones con los politicos de turno. Este tema es de tomo y lomo.
Abrazos Saharianos.

Joan Roger Jueves, 23 Mayo 2013 09:02
D. Jos?, te olvidas que el Polisario lo ten?amos enfrente Y dentro de la FP y ATN.
Saludos

Angel Perez Martes, 21 Mayo 2013 22:24
Los fosfatos de Bu-Craa, el banco pesquero, el petr?leo, del que solo el antiguo INI sab?a su ubicaci?n, calidad y cantidad por las prospecciones que hizo,hierro etc. Adem?s descubrieron que los fosfatos se pod?an convertir en uranio adem?s de en fertilizantes y detergentes con lo que se pod?an clasificar como ?material estrat?gico?. Esa era una de las varias razones de la pugna aparte de la geoestrat?gica en una tierra bald?a, yerma, incapaz de sostener la vida por s? misma sin ayuda del exterior, ubicada al oeste del mayor y m?s caluroso desierto del planeta, a esa tierra nos mandaron a defender la propiedad de lo indefendible, como tuvieron que ir otros como nosotros, en los a?os 20 a defender la propiedad de las minas de plata del Rif muriendo como corderos en el ?Desastre de Annual? en acciones de guerra de un hero?smo sin precedentes mientras hu?an en retirada de las huestes de Abdel Krim.
Saludos

Román Martínez del Cerro Miércoles, 22 Mayo 2013 08:25
Amigo ?ngel, Espa?a se qued? m?s sola que la una. ?Te acuerdas de esa gran pel?cula de Fred Zinnemann: ?Solo ante el peligro?, con los conocidos Gary Cooper y Grece Kelly? Pues as? nos quedamos nosotros. Ni amigos fuera, ni amigos dentro.
Como bien dices, todos se interesan cuando tienen algo que ganar.
Y, el papel que hace la ONU, de verg?enza. Creo que en la actualidad hay en el Sahara muchos observadores de este organismo: ?Qu? observan? ?Observan como se desplazan las dunas por el ?rido desierto?
Saludos,
Rom?n
P.D. Perd?n por las m?ltiples erratas. En el Diario no es posible corregirlas a posteriori.

Román Martínez del Cerro Martes, 21 Mayo 2013 12:42
Diego, el Polisario no nos quer?a all? y fue el ?nico representante de los nativos. Marruecos menos, ya ves que pas?. Argelia con el Polisario, lo mismo. Mauritania, aunque pintaba menos, tampoco nos quer?a. Ni USA, Francia u otros estados nos quer?an all?. Los organismos internacionales, ONU, menos. ?Recuerdas a alg?n pa?s o alguna instituci?n internacional que nos apoyara? Yo no. Y aqu? en Espa?a, la situaci?n era muy delicada por el estado y posterior muerte de Franco. Con ese panorama: ?Hubiese sido prudente hacer el ?quijote? y meternos en una posible guerra con Marruecos por la autodeterminaci?n de un pueblo que nos atacaba, nos traicionaba, nos secuestraba, .....? Si el Polisario hubiese conseguido la autodeterminaci?n, en aquellos a?os, ?qu? hubiese podido suceder? ?Otro Cuba, frente a las Canarias y al sur de Europa...?
Al final, las cosas son como son y punto. Errores, seguro muchos. Ahora, las quejas al ?maestro armero?.
Saludos,
Rom?n

Juan Cobo Martes, 21 Mayo 2013 15:04
No tengo mas remedio que coincidir en todo con Roman y esa fue la clave de la descolonizaci?n, est?bamos como pa?s completamente aislados.
Como digo en otra anotaci?n si volviesemos a los a?os 70 es mas que posible que el polisario tuviese otra actitud, yo me atrever?a a decir que una gran parte de lo polisarios no repetir?an aquella aventura.

Diego Padrón/Smara75 Martes, 21 Mayo 2013 16:42
Hola a todos, Rom?n, tienes mas raz?n que un santo, eso nos toc? vivir, pero yo entiendo que las preguntas de Jos? Guasch son muy directas y que algunas de ellas poco hemos debatido por aqu?, ya que, a mi entender, nos pregunta por situaciones que desconocemos y que para m? son de muy dif?cil explicaci?n de una forma escrita. No s? que pudieron pensar los saharauis como pueblo de las actuaciones del F.P.
Contin?o con otra parte de mi escrito que no me fue posible a?adir por ser demasiado amplio.
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?Fue positiva para el pueblo saharaui la creaci?n del F.P.?
Personalmente creo que, tal y como actuaron y visto el resultado al d?a de hoy, no la puedo considerar como positiva para el pueblo saharaui, pero creo que en esos momentos s? que fue necesaria para el pueblo Saharaui.
La demora del gobierno espa?ol de Franco en tomar decisiones y acatar las resoluciones de la Onu; los movimientos pol?ticos que en Europa y Africa estaban surgiendo en lucha de las libertades, ayudaron a ello. Necesitaban hacerse o?r?. Se equivocaron en las formas.
?Fueron positivos los ataques del Polisario a las tropas espa?olas para el pueblo saharaui?
Yo no s? si fueron positivos en general, pero lo que s? ten?an todos claro era ?Fuera Espa?a? Con raz?n o no as? fue . A muchos de nosotros esos ataques nos estuvieron jodiendo toda nuestra mili.

?Pero que hubiera sucedido si?..(esto es un simple supuesto) el gobierno espa?ol por presiones del Mpaiac hubiera considerado a Canarias una colonia y hubiera decidido repartirlas por proximidad entre Marruecos y Mauritania? ?C?mo cree usted que hubieran reaccionado los canarios? Lo tengo claro, con palos y piedras contra todos, contra el que nos vende y contra los que nos compran.

Francisco De Miguel Martes, 21 Mayo 2013 17:22
Yo lo que creo es qu? tampoco se preocupo el Gobierno de formar a los Saharauis para en caso de entregarles el territorio tutelado por Espa?a..conocisteis alg?n m?dico,abogado,etc en aquella ?poca? eso si alg?n procurador en cortes que les salio rana..si habian ..
De todas formas a todos nos dolio de la manera que se hizo pero estoy de acuerdo qu? no teniamos a nadie de los importantes que nos apoyasen todo lo contrario..supo el Monarca de Marruecos aprovechar la situaci?n..para conseguir su proposito de adue?arse del Sahara..

Diego Padrón/Smara75 Martes, 21 Mayo 2013 19:11
Contin?o con mi escrito a las preguntas del Coronel Guasch, por cap?tulos por ser un poco largo.


Con respecto a Antonio Cubillos y su movimiento independentista Mpaiac. Le recomiendo ver un magn?fico y sorprendente estudio hist?rico con t?tulo: ?Antonio Cubillos: Historia de un crimen de estado? . Dura una hora y media y suele estar con ese t?tulo en youtube, aunque continuamente lo eliminan. Le puedo asegurar que para mi fue una sorpresa inmensa la importancia que en su momento tuvo ese movimiento en parte de la pol?tica mundial, hechos totalmente desconocidos para m?, as? como toda la trama de espionaje y contraespionaje que rode? al Mpaiac desde su fundaci?n en 1964. Cubillos fue un terrible ?grano en el culo? para el gobierno de Franco, que ya ten?a bastante con Eta y Grapo.

Creo que era totalmente inviable un ataque a Canarias, aunque s? que fueron muchos los actos terroristas que hubieron en Canarias y alguno en Madrid, siempre a empresas extranjeras o espa?olas, algunos de nefastas consecuencias como los da?os colaterales de una bomba en Gando-Gran Canaria, que produjeron el accidente a?reo mas importante de la historia de la aviaci?n, ocurrido en Tenerife-Los Rodeos con 583 muertos.
Mencionar los cont?nuos ataques que tanto fuerzas marroqu?es como polisarias hicieron sobre barcos de pesca canarios. Varias decenas de marineros canarios murieron en estos ataques.

El Mpaiac y sus ideas de independentismo eran muy bien aceptadas tanto por Estados Unidos como por Rusia, s?lo por la ?nica idea de poder establecen en Canarias bases de vital importancia para cubrir esa zona tan importante del Atl?ntico. Se vivieron momentos muy duros en Canarias, muchos canarios consideraban a Canarias como colonia espa?ola, se crearon las F.A.G. (fuerzas armadas guanches) un grupo terrorista con todas las de la ley, y exig?an al estado que se cumplieran los acuerdos de la OUA (Organizaci?n para la Uni?n Africana, que consideraba a Canarias un estado Africano) . Fueron momentos complicados y poco conocidos en el resto de Espa?a. Esta importancia por la ubicaci?n del archipi?lago influy? much?simo en la posici?n de Rusia y E.E.U.U. en el conflicto del S?hara, intentaron caminar con pies de plomo, les interesaba?

Saludos

El Loco de Smara

Cristobal Lobato Martes, 21 Mayo 2013 09:22
D.E.P. Los tres Caballeros Legionarios fallecidos en el accidente

Juan Cobo Martes, 21 Mayo 2013 10:17
Si os fijais en los reportajes de TV sobre el cuartel que han ocurrido estos desgraciados accidentes, en la misma entrada se puede ver el legionario que arrastraba a un compa?ero herido (todo ello de bronce) que es exactamente el mismo que que hab?a en en el IV tercio de Villacisneros

juan jose magdaleno/la güera 72/73 Viernes, 24 Mayo 2013 11:54
hola Juan Cobo, mira en mi album 393, foto numero 8, que te parece??ese dia tomamos el tercio los de marina,como veras en la entrada estamos mas marineros que legias.me apena el accidente de los tres caballeros legionarios.
saludos de un marinero del desierto.

Cristobal Lobato Lunes, 20 Mayo 2013 19:53
Recuerdo a mi Coronel en el Ramix 95,siempre con chapiri y una fusta en la mano.
D. Andr?s Gonzales de Suso y Fernandez de Matauco.
Descanse en Paz

Juan Navarro Miércoles, 22 Mayo 2013 20:32
Yo tambi?n recuerdo al coronel Suso por Ramix 95 aunque estuve poco tiempo en el cuartel ,yo soy del 75-2? remplazo mi destino fue el polvor?n de cabeza playa all? vino varias veces a visitar el polvor?n, en una ocasi?n estando yo de centinela en la puerta se presento el y estuvimos ablando un momento me pregunto por la situaci?n que ten?amos y como lo est?bamos pasando, me dio la impresi?n de ser una buena persona .Descanse en Paz .