La mili en el Sahara - Libro diario

Henarejos Sábado, 18 Junio 2011 14:47
!Hay Abraham!,las cosas que guardas con cari?o,las deberias guardar en un CD/DVD para que no se pierdan.
Un abrazo

Diego Padrón/Smara75 Viernes, 17 Junio 2011 12:26
Gracias a los dos por tan desinteresado e importante trabajo.

Abrazote chicharrero

El Loco de Smara

Delfin Glez. Navascués Viernes, 17 Junio 2011 15:31
?Venga! Otra vez en marcha. Animo

juan jose /la güera 72/73 Lunes, 20 Junio 2011 08:25
gracias por la aclaracion,pensaba que nos habian secuestrado la web.un fuerte abrazo a todos.

Eusebio Donaire Monteagud Viernes, 17 Junio 2011 15:30
Hola Miguel ?ngel.

-Yo quede enterado por la l?nea secreta del Estado Mayor Central.

-Espero que te hayas especializado en hacer caf? de puchero. Eres Sahariano sin ning?n g?nero de dudas, ya que usas el caf? el camello, ?no el CAMELO!.

Un abrazo a todos los Saharianos.

Eusebio DONAIRE MONTEAGUDO, P.y.T de Automovilismo.

Diego Padrón/Smara75 Viernes, 17 Junio 2011 12:24
Cierto, realmente espectacular y adem?s nos regala unas fotitos de Tenerife de la ?poca. Gratos recuerdos.....

Gracias Alfred

Antonio N. Marrero Viernes, 17 Junio 2011 15:22
Cierto Diego, se me pas? citar esas vistas de Santa Cruz tan interesantes y nost?gicas. Si quieres que te lo diga, Santa Cruz luc?a m?s bonita en aquella ?poca.
Saludos cordiales

Pepe Rguez"El Relaciones" Viernes, 17 Junio 2011 20:20
Efectivamente son una fotos fantasticas, no muy normales para alguien que hacia la mili en aquellos tiempos.

Enhorabuena y gracias

Pepe Rguez"El Relaciones" Martes, 14 Junio 2011 20:39
Amigo Joan, he repasado las anotaciones de los compa?eros y no he visto ninguna que le quite el derecho a nadie a contar lo que se le apetezca.
Saludos

Diego Téllez Martes, 14 Junio 2011 23:10
Amigo JOan Roger, insiste y mucho en tu caso concreto de lo mal que lo pasates, yo lo pas? muy mal, fatal, tebteniendo que aceptar ordenes contra mi voluntad. Ordenes que no eran otra cosa que reprimir permanentemente al recluta. esa era la disciplina militar del momento y no le demos mas vueltas. Habia momentos buenos y menos buenos en el Sahara, dependia siempre de los mandos que nos inducian a seguir el SISTEMA, aquel que las circunstancias de ESPA?A permitian. El Sahara fu? un punto y a parte, aceptar la disciplina o si te salia de ella "palo al MONO".
Podriamos estar mucho tiempo hablando de ste tema pero +de 40 a?os despues es retroceder en el tiempo y las neuronas no estan para ello.
Vive ahora el momento, vive la actualidad y el presente es lo IMPORTANTE. Yo esta misma tarde pude conversar casi sin darnos cuenta mas de 45 minutoa con RICERDO FERRER, y puedo decirte que es lo mas HERMOSO que me paso a las 8 y 30 de la tarde. Poder conversar con una persona que hace casi 40 a?os que tenia perdida en el tiempo, no es moco de pavo. Gracias RICARDO porque tus palabras me llagar?n al coraz?n, fijate que recordamos HATARRAMBLA de distinta manera, sin distorsionar aquellos momentos del 73, fuimos capaces con la madurez que nos di? la vida, recordar todo aquello como algo natural, algo que indiscutiblemente nadie podia cambiar, lo que paso en ese lugar pas? de la misma manera que en el BIR, o en cualquiera de los destinos por el resto del territorio del querido Sahara. Las NOVATADAS fueron frecuentes en todos los rincones militares del desierto, todas desagradables pero, ?quien habla de ellas?, el simple echo de ser VETERANO te permitia hacer lo que se hacia, NO. Quizas los veteranos del Sahara, ahora por el simple hecho de su antiguedad podria permitirse el lujo de DAR NOVATADAS en los encuentros, pues no. Creo que llego el momento de dejar las cosas como ocurrieron entonces, el SAHARA marc? nuestras vidas y nada mas y ahora toca vivir, vivir, vivir, que las goteras tarden en llegar a nosotros y sepamos ocupar el tiempo en cosas positivas. Todo el que vive del pasado, la nostalgia, tiene cerca LA MUERTE, eso lo dijo alguien antes que yo, y parece que es cierto. Se?ores a refrescar las neunonas y a vivir que son dos dias....
Saludos Diego.
P.D. Una nueva polemica que nos durar? algunos dias, eso es lo importante ahora, poder tener temas de que hablar para ejercitar la MENTE.......

Pepe Rdguez"El Relaciones Martes, 14 Junio 2011 19:15
Mi querido Coronel, veo que a los mas religiosos y practicantes que ibamos al Sahara lo enviaban a la PT ya que alli erais de comunion diaria, bueno bromas aparte sin querer molestar a nadie, tengo que decir que para incitar a escribir hay que poner los temas a debatir en el Libro Diario, en lo Foros que es donde se debia de hacer, aunque son muchos los que lo leen, muy pocos son los que intervienen, casi siempre los mismos, esto causa que a cada istante estemos dando "ca?a" con los mismos temas, perdiendose estos al poco tiempo, por eso le diria a los que no entran en el foro, que lo hagan e investiguen y sino que pregunten como se hace.
Un abrazo

Coronel carim*** Martes, 14 Junio 2011 21:55
Pepe:

Tambien llevas raz?n, yo la unica ?stia que vi pegar no fu? en el BIR si no en el Aaiun un dia de tiro un Capitan le solto una a un muchacho que le hizo un corte en la cara.
Por cierto que en el escrito de antes me he dejado la palabra, BIR

Coronel carim*** Lunes, 13 Junio 2011 20:53
ANTONIOOOOOO!!!

Recuerda que entre la tropa tambien havia tipos sadicos , cabroncetes, que disfrutaban haciendo putadas a los nuevos VERDAD?.
Y tu no puedes quejarte!! que ten?as una llave nueva jeje.

Un abrazo con taconazo PT

Diego Téllez Lunes, 13 Junio 2011 23:04
MiCORONEL:
Veo que lee csi todos los rinconcitos de lo que comentamos. Un comentario m?s:
El dia que aterrizamos en Hatarrambla, 27 de Septiembre del 72, al atardecer LA NOVATADA fu? la siguiente: Los 11 CABOS HABILITADOS EN FILA INDIA, pasamos por el "BOTIQUIN" de los CABOS VETERANOS, Sandoval, Estrada, Almazan(QEPD)y algunos compa?eros mas,un lapicero para levantar el ARMA, una brocha de pintar en la mano del furriel, una lata con yodo amarillento, pantalones bajados, piernas abiertas y en posici?n de brazos en CRUZ, !!TOMA CASTA?A??, desinfecci?n de "HUEVOS" por flamencos y no precisamente a la flamenca. Esto solo quiere decir que los MANDOS hacian la vista gorda y en todos los cuarteles, destacamentos con los nuevos destinos se hacian este tipo de NOVATADAS con los entrantes "RECLUTAS" y PUNTO.
Saludos Diego

abraham Martes, 14 Junio 2011 08:53
"...nos dieron picos palas y a cabar las fosas septicas y era muy penoso porque algunos de nosotros no havia visto nunca un pico..."
Eso los patrocinaba la escuela de artes y oficios, Anto?ico.

"...Por la tarde vino la
legion a marcarnos el paso..."

?Y qu? era m?s duro, P?rez?
Espero que alg?n ratico bueno, s? pasar?as

Pepe Rdguez"El Relaciones Martes, 14 Junio 2011 09:23
Abraham, con que pocas palabras describes la situaci?n y el momento, si desde la perpestiva de hoy en dia, analizamos aquellos tiempos, efectivamente todo aquello era horrendo e impensable pero alli era una practica habitual y menos lo de tantas "ostias" como se repartian por lo visto en la PT, lo demas eran cosas de normal uso, bueno lo de los picos y las palas, me ha hecho gracia porque el amigo Antonio lo dice como si aquello fuera algo extraordinario, llevando mucha razon en que para ser un buen instructor no tenia porque, ser mala persona pero Antonio , hablamos de otro mundo que nada tiene que ver con el actual, ni en la familia, ni en la educaci?n, ni en el trabajo, en nadaaaaaa, y mucho menos en la Mili, que ya no existe.

Con esto no quiero decir que yo estuviera de acuerdo con aquello, lo que si quiero decir es que es lo que habia y digo una vez mas que analizarlos desde esta perpestiva, le correponderia hacerlo a las generaciones actuales para que se dieran cuenta de como se hacian las cosas y lo que hemos conseguido cambiarlas.

Un abrazo.

Coronel carim*** Martes, 14 Junio 2011 10:30
CABALLEROS:

Yo creo que a las generaciones actuales; tres meses de campamento no les har?a ning?n mal, y seguro que no tendramos tanto chulo por las calles, ??seguro!!!

Con 20 a?os se resiste todo J....er.

Un besito jeje

Henarejos Martes, 14 Junio 2011 11:25
Decian que la mili nos hace hombres,entonces ?Ahora no hay hombres????
Totalmente de acuerdo con Carim,3 meses,o si hace falta 4,y cuando ya han aprendido a ser soldados,a casa licenciados,que para eso hay militares de profesion.

Maximo Julio Carmona Martes, 14 Junio 2011 13:45
los demas estuvimos alli de vacaciones ....manda huevos
Abraham abrazicos pa ti to er mundo
Cabo Bota

paraca Viaño Martes, 14 Junio 2011 17:49
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Amigo ANTONIO PEREZ RUIZ: Jejejeje.... (sin nada de acritud), has tenido suerte yendo a la PT, en Hatarrambla, ?si te hubieras ido a los paracas? y te dieran euro por cada ostia ? paltada, hoy estarias MULTIMILLONARIO.

Es cierto, aquello era humillante, tanto para los soldados, como para los oficiales y suboficiales, que lo practicaban.

Y decia el art?co 5? del Cabo y cabo 1?: "como jefe mas inmediato del soldado, se har? QUERER y RESPETAR de ?l".

OJO: Tambien habia "listillos y caraduras", que no razonaban solo con arrestos. ("Agua pasada no mueve molinos").

Taconazo de nailas paracas

paraca Viaño Martes, 14 Junio 2011 18:12
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Aticulo 5? de la Ordenanzas (y todavia vigente):
?El Cabo, como Gefe m?s inmediato del soldado se har? querer y respetar de ?l, no le disimular? jam?s las faltas de subordinaci?n. Infundir? en los de su Esquadra amor al oficio y mucha exactitud en el desempe?o de sus obligaciones. Ser? firme en el mando, graciable en lo que pueda, castigar? sin c?lera y ser? medido en sus palabras, a?n quando reprehenda?.

Emilio Madroñal Lunes, 13 Junio 2011 09:45
Se estan ultimando las listas de participantes, por si me quedo fuera, apunta que soy de
Ingenieros

Pedro Patrón Lago Lunes, 13 Junio 2011 15:22
Como es eso de andar bastante?
Yo tengo un pie algo escacharrado

Eusebio, P.y.T. 71/72: Lunes, 13 Junio 2011 15:47
-Pedro, como dices tener el pie algo escacharrado, te dejamos de reten en el botiqu?n del hospital de campa?a.
Un saludo.

Eusebio DONAIRE MONTEAGUDO, P.y.T de Automovilismo 71/72

Fernando del Toro Floro Lunes, 13 Junio 2011 22:35
En el Foro hay lista e instrucciones.

Abrazos.

"El Almirante"

paraca Viaño Sábado, 11 Junio 2011 21:46
??POS ESO!!, no olvidaros que os pasar? revista de "QUINCALLADA" nuestro, querido coronel Carim***, provisto de su fusta reglamentaria, de las carreras de camellos de Hatarrambla, de las cuales, era imbatido-campe?n.

Buen provecho a todos en Aranjuez

Eusebio, P.y.T. 71/72 Domingo, 12 Junio 2011 21:05
Hola Remigio.

-Yo ya voy camino de Aranjuez, he salido con mi Barco el Clavijo de la d?rsena n?m. 22 del Rio Manzanares, ?junto al campo de Atl?tico de Madrid?, hasta el Rio Jarama luego enlazo con el Tajo hasta Aranjuez. T?ctica militar tomar Aranjuez por v?a mar?tima, todav?a no se si Aranjuez hay puerto. ?Bueno de aqu? hasta que llegue les da tiempo hacerlo!.

Abrazos a todos.

Eusebio DONAIRE MONTEAGUDO, P.y.T de Automovilismo 71/72

emilio madroñal Lunes, 13 Junio 2011 07:27
Sahariano Eusebio, efectivamente en Aranjuez hay puerto, preparate porque tenemos que hacer un recorrido
por el navegable rio Tajo., creo que el barco que nos llevar? se llama Titanic II.
un saludo el s?bado esta cerca

Joan Roger Sábado, 11 Junio 2011 19:47
No se trata de hacer ning?n ranquin, pero del campamento de Hattarambla, corramos un tupido velo de los personajes, que en esta ?poca conoc? alg?n instructor inclu?do, nada que ver con mi destino de Smara, los mandos tambi?n ten?an tres estrellas o dos o galones amarillos de sargentos y los cabos, ?ramos eso, SOLO cabos y todos tocando de pi?s al suelo. (No si resultar? que Hattarambla fu? un para?so, por lo que le? mas abajo).
Saludos Ricardo,recuerdo t? visita hace un tiempo, otras cosas no, pero la memoria no me falla.

Diego Téllez Sábado, 11 Junio 2011 22:42
Ricardo, si que me gustaria conseguir una copia de esa fotografia que tenemos juntos. Cierto es que no me puedo acordar de todas las caras que pasaron por Hatarambla, vosotros si que recordareis las caras de 1 Capitan, 3 Sargentos: Soriano, Ruiz y Manjon.. y logicamente de los 22 - 24 cabos instructores, furriel y servicios que pasamos por aquel "Campo de concentraci?n"...
Te adjunto mi correo, si te apetece contacta conmigo y vemos la forma de ver lo de la foto.(diegotellez1950@hotmail.com)
Un saludo

Diego Téllez Domingo, 12 Junio 2011 18:59
Esitmado Joan ROGER:
Cuando llegu? al BIR en Julio del 72,vacunas, afiliaci?n al Cuerpo, uniforme, barracon con indicaci?n de cama y a partir de ese mismo momento correras, carreras, carreras.Guardias, imaginarias, cocina para mas de 1700 personas, instruccici?n, teorica, mas instrucci?n, mas guardias, ducha "higienica" en la playa, campo de "margaritas" para CA..R porque las letrinas eran de pena, dormir menos de 6 horas por los servicios que te pudieran tocar, y cuando esto no ocurria algun arresto del dia le jodia el sue?o nuevamente...Esta fu? la politica de la TERRITORIAL impuesta por todos los mandos como disciplina militar y de Policia. No ocurria lo mismo con los pistolos, paracas ect, Si lo mismo en la Legi?n...
LLegados a Hatarrambla la misma politica, con la diferencia de DUCHAS NUEVAS Y LIMPIAS LETRINAS NUEVAS Y LIMPIAS , COCINA para 320 personas. Para vosotros poco m?s de 3 meses, para nosotros 14 meses y 26 dias...
Nadie hizo el CURSO de cabo, NOS LO IMPUSIERON y en caso de negativa, "LA RECOMPENSA" de ser destinado a unos de los puntos m?s comflictivos, frontera norte con Marruecos o al Sur con Mauritania...
En los a?os 70 cualquier soldado que hiciera la mili se sometia voluntariamente a la DISCIPLINA MILITAR de la EPOCA, la unica forma de no "SUFRIR Cabrerizas" como objetor, deserci?n, o arrestos disciplinarios por no cumplir con las "ORDENES IMPUESTAS". T?malo como quiera lo que teniamos en el SAHARA durante el periodo de instrucci?n era aquello y PUNTO.
Saludos Diego

Roger Lunes, 13 Junio 2011 14:52
?preciado Diego, nunca me quej? ni de lo dura de la instrucci?n, ni de la comida, ni de no salir al Aai?n, ni de la m?quina de bovedillas para construir el campamento, ni de las patrullas absurdas por las noches, ni del trato de alg?n instructor que en definitiva estabais tan puteados como nosotros, lo que s? cre?a absurdo el trato hacia nosotros de unos oficiales y el famoso "barbas" que se supon?a que ten?an unos estudios en academias militares y empezando por el capit?n, el teniente con la famosa "petra" y el antes citado "barbas", repart?an Hostias, por no llevar el paso, por estornudar al pasar lista por la noche, por no recoger colillas con el cubo, por no acertar un disparo en el triangulo en una competici?n de tiro y un largo etc?tera que para m? es interminable y el libro diario se bloquear?a. Se pasaban el d?a que si te mandamos a Smara, como pena m?xima, vamos el fin del mundo, te dir? que estube en la Unidad de Transporte como mec?nico tres meses en el Aai?n y al quedar una plaza vacante en Smara me destinaron all?, como t? dices te nombravan cabo habilitado sin curso ni nada, hice muchas patrullas por la frontera de Marruecos, Argelia y Mauritania, con alg?n susto inclu?do gracias al FP ytengo un muy grato recuerdo de mi estancia de ocho meses largos en la zona de la tercera compa??a, de los oficiales, suboficiales y del gran compa?erismo entre digamos "POLIS A LA FUERZA".
Pero el peor recuerdo de mi vida es mi estancia en Hattarrambla en Abril del 73.
No me quiero alargar m?s, quiz?s ser?a interesante abrir un debate sobre Hattarrambla a lo mejor soy yo que estoy equivocado.
Muchos saludos compa?ero, cuando supere mi bache particular ser?a muy interesante un encuentro entre Territoriales sin menosprecio del resto de saharianos.

Diego Téllez Lunes, 13 Junio 2011 19:26
Roger al igual que el COMPA?ERO Ferrer de la Territorial, te tiendo mi mano AMIGA como buen entendedor de la situaci?n de HATARRAMBLA, coincido contigo con la clara idea del "BARBA", Sargento S......, aunque claro est? que como decia en otras anotaciones durante el tiempo a sus ORDENES un "MONSTRUO MILITAR DE LOS MALOS, MALOS". De su DOBLE PERSONALIDAD guardo la buena que tambien me toco con el, semana, cocina, compras, viajes a la frontera de Marruecos por las verduras y frutas ect...
Coincido contigo, Roger que podriamos abrir un DEBATE profyndo de la vida de campamento. Seria muy interente si entre todos los compa?eros pusieramos sobre el tapete la mala convivencia antes de las Jura de Bandera de todos los AGENTES del famoso cuerpo de POLICIA del Sahara....
Abierto queda el tema.
Saludos a los dos especialmente y tambien para el resto de Veteranos...
Diego.

Roger Lunes, 13 Junio 2011 20:01
Diego, por descontado que no s?lo acepto t? mano sino que recibe mi m?s profundo abrazo, de un compa?ero que por circunstancias del destino compartimos unas vivencias (obligatorias por supuesto)y unas situaciones que nos han dejado unos recuerdos imborrables imborrables.

j.vizcaino Lunes, 13 Junio 2011 20:37
Estimado compa?ero de Mili,que no de cuerpo,Dios me libre de poner en duda todo lo dices acerca de tu periodo de instruccion en el BIR,y mas concretamente en la POLI,como cari?osamente se os conocia.(por mas se?as en Octubre del 74 yo no conocia este cuerpo hasta la Jura de Bandera,en el BIR.
en primer lugar quiero decirte que yo hice la instruccion en el BIR 3?Cia,a la que llamaban
no cari?osamente como la peque?a Legion,alli repartian ho....s,no los oficiales,si no los Cabos 1? y algun que otro cabo,y te lo digo yo que recibi mas de unas cuantas.todo lo que se hacia era a la Puta carrera,cuando te tocaba cocina,pues ya sabes todo el BIR,no se cuantos eramos + parte de una Bandera Paracaidista,de guarnicion alli.por eso te digo que a cada
cual nos toco lo nuestro y lo llebamos como bien pudimos,pues en todas las parte cuecen habas,como se suele decir.
En 2? lugar quiero aclararte,,no es por que me siente mal,pero es sobre tu comentario sobre CABRERIZAS,en esta pagina hay unos cuantos compa?eros,que hemos pasado por este Batallon,y creo que lo de Cabrerizas como Batallon de Corrigendos,fue no antes de que yo fuera 74-75,sino creo que tambien cuando tu estubistes,y segun tengo entendido alli no te mandaban por desobedecer una orden de un superior,alli se enviaban por hacer algo GORDO,tambien es verdad que yo no comparti cuartel con los pocos que habia en Cabrerizas antiguo (yo
tuve la suerte de estar en el nuevo y te digo la suerte entre comillas,porque el TTE.Coronel,tenia mas mala leche que entre todo los Oficiales,Suboficiales,juntos.
Con esta anotacion no quiero entrar en ninguna polemica con nadie,pues como dije anteriormente a cada cual nos toco lo nuestro,pero si dire una cosa el compa?erismo alli reinante,posiblemente no lo cambiaria por haberla hecho en la Peninsula.

saludos
J.Vizcaino/Cabo-74-75/Cabrerizas.

paraca Viaño Sábado, 11 Junio 2011 21:35
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GRACI?AS, mi-ni?o: Voy a verlas innnnnnmediatamente.

Saludos a mi-cabo Jerez

Salvador Aldabo Larroya Domingo, 12 Junio 2011 16:58
Tal como hemos hablado,via telefonica,pon fecha y hora del encuentro.
Saludos.